Contenu du Sujet 9875

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 03:24
Message :

-azuphel- a écrit :

Tu vois le paradis n'est pas sur cette terre mais Eglise est spirituelle .

Tu vas me contredire encore tu m'a bien dit

une description du paradis

l'église est une descripton de ce paradis

Cette Eglise spirituelle est le corps mystique du Seigneur, dont on devient membre par le baptême de l’Esprit, et dans ce s. elle n’est discernée que par les yeux de la foi #1Co 12.13 elle est universelle parce que les enfants de Dieu de tous les pays et de tous les milieux en font partie #Ac 2.47; 9.31 et qu’elle comprend également tous les rachetés déjà recueillis auprès du Seigneur #Heb 12.22-23 si elle est en un s. invisible, elle est en même temps visible, car elle est incarnée sur la terre en des membres vivants et agissants, dont le monde doit constater l’amour fraternel, remarquer les bonnes oeuvres, et entendre le fidèle témoignage #Joh 17.21; 1Pe 2.12; Php 2.15-16 elle est enfin aussi locale, car dans le N.T. la communauté chrét. de chaque localité était considérée comme une Eglise, ce qui permet d’employer également le terme pl. d’Eglises #Ac 8.1; 11.26; 13.1; 14.23, 27; 15.41; Ro 16.4-5; 1Co 7.17; 1Th 2.14 - Le rapport entre Christ et l’Eglise est magnifiquement illustré par le N.T. Christ est la Tête, le Chef du Corps de l’Eglise #1Co 12.12-13, 27; Eph 5.23, 30 il en est le Fiancé, l’Epoux céleste, qui s’unit si intimement à elle que tous ne sont plus qu’une seule chair #2Co 11.2; Eph 5.31-32 Il est la pierre angulaire du temple du Seigneur, dont les pierres vivantes sont les croyants individuels édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes #Eph 2.19-22; 1Pe 2.4-5 c’est ainsi qu’il convient d’interpréter Mt. 16.18, Pierre ayant été le premier à confesser clairement le nom du Sauveur, donc la 1re pierre individuelle ajoutée au divin fondement; (cf. Act. 4.11-12). Christ est le Souverain sacrificateur placé à la tête du sacerdoce royal constitué par tous les membres de l’Eglise. #1Pe 2.5, 9-10; Heb 9.11, 14; Re 1.6 - L’unité de l’Eglise est un don de Dieu et un miracle opéré par l’oeuvre de la Croix et de la Pentecôte qui réunit en un seul corps les enfants de Dieu dispersés. #Joh 11.52; Eph 2.13-16; 1Co 12.13 Ainsi est exaucée la prière du Christ demandant pour les siens une parfaite unité de nature, semblable à celle du Père et du Fils. #Joh 17.11, 20-23 La septuple base d’une telle unité est indiquée dans Eph. 4.4-6; cette dernière existe entre ceux qui adorent et servent les 3 personnes de la Trinité, étant devenus membres du corps de l’Eglise par le baptême de l’Esprit, ayant la seule foi qui sauve et l’espérance vivante du retour de Christ. En dehors de cette base, toute recherche d’unité est illusoire; d’ailleurs, nous ne devons pas faire, ni organiser par nos efforts l’unité, qui est spirituelle, mais la conserver par le lien de la paix (v. 1-3). Ceci demande un effort constant à des hommes tels que nous, et nous devons confesser que nous avons tous gravement péché dans ce domaine. Prenons garde au sévère avertissement de 1 Cor. 3.16-17! - Dons et ministères au sein de l’Eglise. Dans le Corps de Christ, chaque membre reçoit un don de l’Esprit, qui lui permet d’exercer sa fonction pour le bien de l’ensemble. Une énumération de dons et de ministères possibles est donnée dans #1Co 12.7-11, 28-30; Ro 12.4-8; Eph 4.11 Puisque les membres du Corps de Christ sont tous ainsi doués et appelés au sacerdoce, il n’y a pas de hiérarchie dans l’Eglise, ni de division entre laïcs et clergé. Ce qui existe par contre, c’est une harmonieuse répartition des dons et des ministères, exercés dans l’amour et la soumission mutuelle. #1Pe 4.10-11 Dans l’Eglise type du N.T., les apôtres ont rempli une tâche qui était, en un s., unique #Ac 1.21-22; Eph 2.20 les évêques (en gr. surveillants) appelés aussi anciens #Ac 14.23; 15.22; 20.17, 28 étaient chargés de veiller sur le troupeau et d’assurer la prédication et l’enseignement #1Ti 3.1-7; 5.17 les diacres avaient un ministère de dévouement et de service #1Ti 3.8-13; Ac 6.2-6 (cf. Rom. 16.1-2: Phoebé, diaconesse de l’Eglise de Cenchrées). Il y avait enfin des prophètes, des évangélistes, des pasteurs et des docteurs #Eph 4.11; Ac 13.1-3 c.-à-d. un ministère vraiment plural, et non réduit à un seul homme comme c’est souvent le cas aujourd’hui. Le travail et l’autorité étaient ainsi répartis de sorte qu’au synode de Jérusalem les décisions sont prises au nom des apôtres, des anciens, des frères et, finalement, de toute l’Eglise, sous la direction du St-Esprit. #Ac 15.22-23, 28 - La destinée éternelle de l’Eglise. Ici-bas l’Eglise est encore imparfaite, incomplète et méprisée; elle n’est pas du monde et marche comme son Maître sur le chemin de la croix #Lu 12.32; Joh 15.18-20; 17.14-18 Sa tâche est de rendre témoignage à Jésus-Christ et de lui gagner des âmes. #1Pe 2.9-10; Php 2.15-16 Elle doit s’augmenter sans cesse et grandir dans la sainteté #Eph 4.12-16 bientôt, le nombre des élus que Dieu connaît sera atteint #Ro 11.25 et le Christ fera paraître devant lui son épouse parfaite, glorieuse et irrépréhensible #Eph 5.27 Pour cela, cette épouse aura été enlevée dans les cieux à la rencontre de son Seigneur #1Th 4.14-17; Mt 25.1-13 purifiée et unie à lui par les noces de l’Agneau. #Re 19.7-9 Assise avec Christ sur son trône, elle règnera avec lui aux siècles des siècles (3.21; 22.3-5). Heureux ceux qui, sauvés par la foi de l’Evangile, font partie d’une telle Eglise #Ac 2.47

tu vois que l'Eglise est surnaturel .

tu cherche là pour me contredire je t'ai montré que dans le paradis il y a l'EGlise

Car l'Eglise sera marié avec Dieu

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 03:26
Message : azuphel devient Chrétien et j'attends ta repentance

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 03:28
Message :

francis a écrit :Tient une description du paradis .

Eglise est le paradis et cela confirme apocalypse que Dieu est au millieu de l'Eglise qui forme la nouvele jérusalem .

L'Eglise n'est pas le paradis, mais le moyen d'y parvenir...

De plus personne ne lit tes copier-coller indigestes.

Tu ferais mieux de répondre que tu n'en sais rien!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 03:29
Message : Le paradis chrétien à la résurrection

Préambule

Le Dieu chrétien est amour. Il est vraiment notre Père parce qu'il nous a sorti de l'éternité en nous engendrant d'abord spirituellement à l'image de son Esprit (Jésus premier-né; voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18) selon nos aspirations éternelles d'atteindre un plein accomplissement. Ensuite, après une longue période, il nous proposa de venir sur terre prendre un corps pour nous créer physiquement, selon sa ressemblance, homme et femme, à partir d'Adam et Eve, afin que nous puissions faire l'expérience du bien et du mal, que nous soyons mis à l'épreuve en marchant par la foi, et que nous puissions accèder à son genre de vie dans la résurrection en tant que co-héritier avec Christ (vie éternelle).

Il ne nous l'a pas obligé. Il a simplement voulu que nous obtenions l'immortalité comme lui-même afin et que l'on atteigne une plénitude de bonheur selon la félicité qui est la sienne. Il n'était pas obligé de le faire, il ne nous l'a pas imposé, c'est pourquoi nous l'aimons.

Notre Dieu veut le bonheur de ses enfants comme il est attendu d'un Père aimant qu'il est. Il ne les oblige pas à être « sauvés ». Il respecte leur libre arbitre et exige qu’ils fassent le bien libéralement par la grâce du sacrifice expiatoite de son Fils. Il n’offrira à ses enfants que ce qu'ils seront prêts à recevoir et à maîtriser plutôt que de les rendre encore plus malheureux en les confrontant éternellement à ce qu'ils ne pourraient assumer ou supporter.

Notre Dieu est accessible, il est aimant, il est généreux. Il désire que nous héritions de tout ce qu'il a en tant que co-héritiers avec Jésus-Christ.

Notre Dieu veut notre bonheur auprès de lui avec nos êtres chers, que nous connaissions son genre de vie à la résurrection: la vie éternelle.

Quelques écritures bibliques évoquant le paradis chrétien :

"...de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection " (Hébreux 12:23).

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

" Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17).

"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu ". (Ephésiens 3:19).

"...vous exhortant, vous consolant, vous conjurant de marcher d'une manière digne de Dieu, qui vous appelle à son royaume et à sa gloire..." (1Thes.2:12).

"...qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses." (Phil.3:21).

" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Mat.5:5).

" ... tu as fais d'eux des rois et des prêtres pour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).

"Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est." (1Jean 3:2).

" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).

" Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône " (Apoc.3:21).

Conclusion:

Au paradis chrétien:

Nous aurons atteint la perfection - Nous serons ressuscités - Nous serons héritiers de la plénitude de Dieu en tant que co-héritiers avec Christ - Nous serons dans son royaume et nous recevrons sa gloire (sa connaissance, sa sagesse et tout son pouvoir) - Nous serons semblable à Dieu ("au corps de sa gloire"): tels que le verrons, nous serons tel qu'il est - Nous serons assis sur le même trône que Jésus-Christ qui est sur le trône de son Père - Nous hériterons de la terre célestialisée - Nous serons avec notre époux(se) éternel(le) - Nous vivrons en familles éternelles - Nous serons rois et prêtres: nous régnerons comme Dieu règne sur nous.

" Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." (1 Cor.2:9).

Les justes retrouveront, dans la résurrection, la perfection de vie selon le shéma édénique de l'union du couple originel, qui devait perdurer éternellement, établi avant que la mort ne fût introduite:

" L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Genèse 2:18).
" Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Marc 10:9).

" C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Genèse 2:24).

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme. " (1Cor.11:11).

A propos de la réponse de Jésus aux saducéens au sujet du mariage dans la résurrection:

" Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle (c'est-à-dire de ce monde pécheur auquel les saducéens appartenaient) prennent des femmes et des maris; mais ceux (d'entre les plus dignes de ce monde pècheur, comme les saducéens l'étaient à l'intérieur du judaïsme) qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris (comme pourront le faire ceux qui auront vaincu le péché ou ce monde pècheur) . Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges (ils deviendront les serviteurs de ceux qui auront tout vaincu), et qu'ils seront fils de Dieu (ils mériteront cependant d'être en présence de Dieu), étant fils de la résurrection (ils auront quand même part à la première résurrection)." (Luc 20:34-36).

Le paradis chrétien s'inspire du model édenique qui, au départ, avait vocation éternelle. Dans ce lieu Adam et Eve reçurent comme premier commandement de "croître et de multiplier".

Dans le paradis chrétien à la résurrection, la restitution du corps sera littérale et intégrale. Nous serons éternellement en compagnie de nos êtres chers; et notre dynamique de joie éternelle sera assurée et renouvellée constamment par la plénitude de gloire (sagesse, connaissance et pouvoir) que nous recevrons en tant que co-héritiers avec Jésus. Ce qui fera que, comme l'a été promis à Abraham, nous deviendrons père d'une postérité d'esprits et de corps qui sera aussi nombreuse que le sable de la mer; et, c'est par elle que nous recevrons cette joie ou, en d'autres termes, la vie éternelle - les choses ne pouvant pas en être autrement en justice car l'homme a été cré à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, homme et femme!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 03:32
Message :

abdel12 a écrit :Que dit le christiannisme sur ce qui se passe juste apres la mort?

Les personnes concernées par la première résurrection:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 58&start=0

Les personnes concernées par la seconde résurrection (il n'y aura pas de purgatoire):

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 2798#82798

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 03:38
Message :

francis a écrit :azuphel devient Chrétien et j'attends ta repentance

Parce que tu penses que tu m'as fourni ce que je t'ai demandé ?

Le paradis de Dieu est l'église !! N'importe quoi

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 03:40
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : L'Eglise n'est pas le paradis, mais le moyen d'y parvenir...

De plus personne ne lit tes copier-coller indigestes.

Tu ferais mieux de répondre que tu n'en sais rien!

La lumière est les Chrétiens dans ce monde comme Jésus dit ?

l'Eglise est la fondation du paradis comme le soleil dégage de la lumière alors cela vient du soleil . La lumiere fait partie du soleil et forme comme pour les Chrétiens le paradis .

La conception chrétienne est là le reste est ta secte .

Répond moi car tu te dis Chrétien

en faite de quelle dénomination est tu Jusmon ?

De quelle croyance t'affirme tu tes dire qui pense comme toi ou quelle groupe ect ?

sinon rien

tu est seul avec ta croyance non chrétienne ?

toi seul que Dieu sauvera

il y a une problème avec ta conception personne ne la veux ici

et pas seulement ici ailleur aussi

tu es le seul membre de ta secte ?

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 03:41
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Le paradis chrétien à la résurrection

Hors sujet

Je te demande a quoi ressemble le paradis d'après les évangiles, pas si on sera immortel ou pas

Auteur : abdel12
Date : 28 avr.06, 03:43
Message : oui , mais qu'est ce qui se passe selon vous juste apres etre mit dans la tombe?

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 03:52
Message :

abdel12 a écrit :oui , mais qu'est ce qui se passe selon vous juste apres etre mit dans la tombe?

Les pécheurs vers satan et les justes (Saint) vers Dieu

Dieu mettra a sa droite les saints et à la gauche les pécheurs.

Nous adorerons Dieu et nous serons dans la présence de Dieu pour éternité cela est le plus gros prévilège pour le Chrétien .

lis apocalype tu verra ce qui se passe quands les morts réssucités pour le jugement

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 03:55
Message :

-azuphel- a écrit : Hors sujet

Je te demande a quoi ressemble le paradis d'après les évangiles, pas si on sera immortel ou pas

C'est marqué là!

Le paradis chrétien à la résurrection

Préambule

Le Dieu chrétien est amour. Il est vraiment notre Père parce qu'il nous a sorti de l'éternité en nous engendrant d'abord spirituellement à l'image de son Esprit (Jésus premier-né; voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18) selon nos aspirations éternelles d'atteindre un plein accomplissement. Ensuite, après une longue période, il nous proposa de venir sur terre prendre un corps pour nous créer physiquement, selon sa ressemblance, homme et femme, à partir d'Adam et Eve, afin que nous puissions faire l'expérience du bien et du mal, que nous soyons mis à l'épreuve en marchant par la foi, et que nous puissions accèder à son genre de vie dans la résurrection en tant que co-héritier avec Christ (vie éternelle).

Il ne nous l'a pas obligé. Il a simplement voulu que nous obtenions l'immortalité comme lui-même afin et que l'on atteigne une plénitude de bonheur selon la félicité qui est la sienne. Il n'était pas obligé de le faire, il ne nous l'a pas imposé, c'est pourquoi nous l'aimons.

Notre Dieu veut le bonheur de ses enfants comme il est attendu d'un Père aimant qu'il est. Il ne les oblige pas à être « sauvés ». Il respecte leur libre arbitre et exige qu’ils fassent le bien libéralement par la grâce du sacrifice expiatoite de son Fils. Il n’offrira à ses enfants que ce qu'ils seront prêts à recevoir et à maîtriser plutôt que de les rendre encore plus malheureux en les confrontant éternellement à ce qu'ils ne pourraient assumer ou supporter.

Notre Dieu est accessible, il est aimant, il est généreux. Il désire que nous héritions de tout ce qu'il a en tant que co-héritiers avec Jésus-Christ.

Notre Dieu veut notre bonheur auprès de lui avec nos êtres chers, que nous connaissions son genre de vie à la résurrection: la vie éternelle.

Quelques écritures bibliques évoquant le paradis chrétien :

"...de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection " (Hébreux 12:23).

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

" Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17).

"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu ". (Ephésiens 3:19).

"...vous exhortant, vous consolant, vous conjurant de marcher d'une manière digne de Dieu, qui vous appelle à son royaume et à sa gloire..." (1Thes.2:12).

"...qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses." (Phil.3:21).

" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Mat.5:5).

" ... tu as fais d'eux des rois et des prêtres pour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).

"Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est." (1Jean 3:2).

" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).

" Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône " (Apoc.3:21).

Conclusion:

Au paradis chrétien:

Nous aurons atteint la perfection - Nous serons ressuscités - Nous serons héritiers de la plénitude de Dieu en tant que co-héritiers avec Christ - Nous serons dans son royaume et nous recevrons sa gloire (sa connaissance, sa sagesse et tout son pouvoir) - Nous serons semblable à Dieu ("au corps de sa gloire"): tels que le verrons, nous serons tel qu'il est - Nous serons assis sur le même trône que Jésus-Christ qui est sur le trône de son Père - Nous hériterons de la terre célestialisée - Nous serons avec notre époux(se) éternel(le) - Nous vivrons en familles éternelles - Nous serons rois et prêtres: nous régnerons comme Dieu règne sur nous.

" Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." (1 Cor.2:9).

Les justes retrouveront, dans la résurrection, la perfection de vie selon le shéma édénique de l'union du couple originel, qui devait perdurer éternellement, établi avant que la mort ne fût introduite:

" L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Genèse 2:18).
" Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Marc 10:9).

" C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Genèse 2:24).

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme. " (1Cor.11:11).

A propos de la réponse de Jésus aux saducéens au sujet du mariage dans la résurrection:

" Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle (c'est-à-dire de ce monde pécheur auquel les saducéens appartenaient) prennent des femmes et des maris; mais ceux (d'entre les plus dignes de ce monde pècheur, comme les saducéens l'étaient à l'intérieur du judaïsme) qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris (comme pourront le faire ceux qui auront vaincu le péché ou ce monde pècheur) . Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges (ils deviendront les serviteurs de ceux qui auront tout vaincu), et qu'ils seront fils de Dieu (ils mériteront cependant d'être en présence de Dieu), étant fils de la résurrection (ils auront quand même part à la première résurrection)." (Luc 20:34-36).

Le paradis chrétien s'inspire du model édenique qui, au départ, avait vocation éternelle. Dans ce lieu Adam et Eve reçurent comme premier commandement de "croître et de multiplier".

Dans le paradis chrétien à la résurrection, la restitution du corps sera littérale et intégrale. Nous serons éternellement en compagnie de nos êtres chers; et notre dynamique de joie éternelle sera assurée et renouvellée constamment par la plénitude de gloire (sagesse, connaissance et pouvoir) que nous recevrons en tant que co-héritiers avec Jésus. Ce qui fera que, comme l'a été promis à Abraham, nous deviendrons père d'une postérité d'esprits et de corps qui sera aussi nombreuse que le sable de la mer; et, c'est par elle que nous recevrons cette joie ou, en d'autres termes, la vie éternelle - les choses ne pouvant pas en être autrement en justice car l'homme a été cré à l'image de Dieu, selon sa ressemblance, homme et femme!

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 03:58
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : L'Eglise n'est pas le paradis, mais le moyen d'y parvenir...

De plus personne ne lit tes copier-coller indigestes.

Tu ferais mieux de répondre que tu n'en sais rien!

J'attends Jusmon pour ma question

Répond moi car tu te dis Chrétien et un chrétien forme l'Église alors quelle membre ou dénomination tu présente ici ?

en faite de quelle dénomination est tu Jusmon ?

De quelle croyance t'affirme tu tes dire qui pense comme toi ou quelle groupe ect ?

sinon rien

tu est seul avec ta croyance non chrétienne ?

toi seul que Dieu sauvera

il y a une problème avec ta conception personne ne la veux ici

et pas seulement ici ailleur aussi

tu es le seul membre de ta secte ?

Auteur : medico
Date : 28 avr.06, 04:04
Message : JUSMON est devant il est derriére il est tout seul , comme dit la chanson.tien tien

voila la quille

Auteur : patlek
Date : 28 avr.06, 04:06
Message : Aprés la mort deux solutions

Enterrement: le corps se décompose.

Incinération: réduction en cendres du corps. (Ensuite l' idéal, c' est de demander une dispersion des cendres, c' est mieux que d' etre sur la cheminée)

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 04:09
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : C'est marqué là!

Excuse moi de te décevoir, mais pas un seul de tes versets nous informe à quoi ressemble le paradis

Auteur : andreméde
Date : 28 avr.06, 04:13
Message :

abdel12 a écrit :oui , mais qu'est ce qui se passe selon vous juste apres etre mit dans la tombe?

Personne ne peut en parler puisque personne est mort puis réssucité pour nous en parler

Attender j'oublier..........Sauf Jésus

Ce qui est sur c'est que mahomed n'en sert rien....... à part c'est fantasme de débaucher qui l'ont pousser à croire que le paradie été remplie de houries aux seins arondie

Auteur : medico
Date : 28 avr.06, 04:20
Message : la seul mention du paradis dans les évangiles c'est celle-ci.
(Luc 23:43) 43 Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”

le contexte montre que le paradis est associé au royaume.
(Luc 23:42) 42 Puis il dit : “ Jésus, souviens-toi de moi quand tu viendras dans ton royaume .

maintenant pour comprendre la définition du paradis il faut savoir ce que représente se royaume.

Auteur : andreméde
Date : 28 avr.06, 04:28
Message : Se que je sait c'est que l'enfer c'est étre couper de l'amour de Dieu

Auteur : Elimélec
Date : 28 avr.06, 04:35
Message :

-azuphel- a écrit : Rien, le néant total

En tout cas le Coran dit que tu vas aller en enfer, cela ne t'effraie-t-il pas un peu ?

Sourate 19:71
Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable

Une sentence irrévocable.. tu y vas donc tout droit ! C'est terrible.

Auteur : PIERROT
Date : 28 avr.06, 04:38
Message :

abdel12 a écrit :oui , mais qu'est ce qui se passe selon vous juste apres etre mit dans la tombe?

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Je suis athée , donc je ne crois pas en dieu ni en une quelconque résurrection ni au paradis

Ce qui serait marrant , ce serait que l'on se transforme en fantome chargé de venir tirer les pieds de tous les emmerdeurs que la Terre a pu supporter depuis son origine , cela nous occuperait pour toute l'éternité.

Auteur : abdel12
Date : 28 avr.06, 04:43
Message :

En tout cas le Coran dit que tu vas aller en enfer, cela ne t'effraie-t-il pas un peu ?

Sourate 19:71
Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable

Une sentence irrévocable.. tu y vas donc tout droit ! C'est terrible.

lol, on me fait a chaque fois le coup

pour l'info, pour aller au paradis , il y a un pont SIRAT a traverser, et bon arriverons a passer et les mauvais tomberons. C'est pour ca que tous le monde passera en enfer, lol

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 05:10
Message :

Elimélec a écrit :
En tout cas le Coran dit que tu vas aller en enfer, cela ne t'effraie-t-il pas un peu ?

Sourate 19:71
Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable

Une sentence irrévocable.. tu y vas donc tout droit ! C'est terrible.

Relis bien le verset au lieu de dire des anneries

"Il n'y a personne parmi vous qui ne passera.....

"Passera" et non pas "rentra". Nuance

Oui effectivement, le passage de "Al-Siratte" est irrévocable. Les musulmans (sincère) passeront comme un éclair et ils ne sentiront rien (comme l'a dit le prophète), les autres par contre, tomberont dans les abimes.....

Auteur : abdel12
Date : 28 avr.06, 06:48
Message : Voici une question sur http://www.muslimfr.com/modules.php?nam ... le&sid=315

Question: Lorsqu'une personne décède que se passe-t-il ? Où va son âme ?

Réponse: Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) nous a donné une description longue et détaillée concernant ce qui se passe lorsqu'une personne décède. Ses propos nous ont été rapportés par Al Barâ Ibn Âzîb (radhia Allâhou anhou), qui raconte:

Nous sommes sortis vers Baqi' (le cimetière de Médine), (un jour) à l'occasion d'un enterrement, en compagnie du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam). Lorsque nous arrivâmes, la tombe n'était pas encore creusée; le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) s'assit et nous nous assîmes autour de lui, (nous étions tellement silencieux et tranquilles que c'était) comme s'il y avait des oiseaux sur nos têtes. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) avait un bâton dans sa main qu'il utilisait pour gratter la terre. Il leva alors la tête et dit, en deux ou trois fois: "Demandez la protection d'Allah contre le châtiment de la tombe." Puis il dit:

Le serviteur croyant, lorsqu'il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre (Al Âkhirah), des anges au visage resplendissant descendent du ciel –c'est comme si leur visage était un véritable soleil-, emportant avec eux un linceul et du parfum provenant du Paradis.

Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme pure ! Sors (et viens rejoindre) un pardon et un agrément venant d'Allah." Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Elle (l'âme) s'écoule et sort alors (aisément) comme la goutte coule de l'outre. (L'ange de la mort) la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans le linceul et la parfument. Emane alors d'elle (un parfum comparable) à la meilleure flagrance de musc qui puisse être trouvée sur terre. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant.

Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme pure ?" Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les plus beaux prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche.

Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est accordée. L'accueillent alors ceux qui vont la conduire au ciel suivant, jusqu'à ce qu'elle parvienne au septième ciel. Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez le Livre de mon serviteur dans le 'illiyîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d'" un livre cacheté ! Les rapprochés (d'Allah : les Anges) en témoignent", c'est à dire le Livre des bons serviteurs…) et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois" Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?"

Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci." Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard.

Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."[/color]

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit (ensuite): Et le serviteur kâfir 1, lorsqu’il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre, des anges au visage noirci descendent du ciel vers lui avec de la bure. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme répugnante ! Sors vers la colère et le mécontentement d’Allah." Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: L’âme se répand alors partout dans son corps et il l’arrache comme on arrache une broche de la laine trempée. Il la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans cette bure. Emane alors d'elle (une puanteur comparable) à la pire pestilence d'un cadavre qui puisse être trouvée sur terre. Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant. Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme répugnante ?" Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les pires prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est refusée. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita alors (le passage du Qour'aane faisant allusion à cela): "(…) les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille." (Sourate 7 / Verset 40)

Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez Son Livre dans le sidjîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d' "un livre déjà cacheté (achevé)", le Livre des libertins…) dans la terre inférieure (ou profonde)." Son âme est alors jetée – puis le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita (un autre passage coranique): "(…) car quiconque associe à Allah, c'est comme s'il tombait du haut du ciel et que les oiseaux le happaient, ou que le vent le précipitait dans un abîme très profond." (Sourate 22 / Verset 31) Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"
......

"(Nous croyons) en (la réalité) du châtiment de la tombe pour celui qui le mérite, ainsi qu'en (la réalité) du questionnement, par Mounkar et Nakîr (deux anges), du défunt dans sa tombe, au sujet de Son Seigneur, de sa religion et de son Prophète, suivant ce qui a été énoncé par les Traditions rapportées du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) et des Compagnons (radhia Allâhou anhoum). Et la tombe (peut) constituer (soit) un jardin, parmi les jardins du Paradis, ou un fossé, parmi les fossés de l'Enfer."
Wa Allâhou A'lam !

Et Dieu est Plus Savant !

Auteur : andreméde
Date : 28 avr.06, 07:02
Message :

Oui effectivement, le passage de "Al-Siratte" est irrévocable. Les musulmans (sincère) passeront comme un éclair et ils ne sentiront rien (comme l'a dit le prophète), les autres par contre, tomberont dans les abimes.....

Tu attend quoi pour faire un attentats sucuide comme ça tu passera aux paradie comme un éclair

Un peu de courage

Auteur : abdel12
Date : 28 avr.06, 07:08
Message : tu sais bien que le suicide est interdit, d'aillieur hors sujet, bete

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 07:20
Message :

andreméde a écrit : Tu attend quoi pour faire un attentats sucuide comme ça tu passera aux paradie comme un éclair

Un peu de courage

1- Ou est le rapport ?

2- Le meurtre des innocents est un très grand péché en Islam.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 07:35
Message :

-azuphel- a écrit :
1- Ou est le rapport ?

2- Le meurtre des innocents est un très grand péché en Islam.

Va le dire aux terroristes palestiniens!

En islam, le meurtre est pardonnable comme les autres péchés. Tu n'as qu'à finir ta vie musulman pour hériter du paradis!

Et puis un petit acte héroïque (terrorisme contre les sionnistes ou occidentaux), et puis tu vas au paradis...

Tu jeûnes le jour d'Arafat, et tes péchés de l'année en cours et de la suivante sont pardonnés.

Ta religion est ridicule!

Auteur : Saladin1986
Date : 28 avr.06, 07:37
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Va le dire aux terroristes palestiniens!

Les palestiniens ne commettent aucun meurtre.
Ils ne font que resiter face aux meurtres des juifs et des chrétiens comme toi.

Auteur : andreméde
Date : 28 avr.06, 07:52
Message :

Saladin1986 a écrit : Les palestiniens ne commettent aucun meurtre.
Ils ne font que resiter face aux meurtres des juifs et des chrétiens comme toi.

Reste à savoir si les victimes exploser en mille morceaux dans un bus tu appelle ça un meurtre

Auteur : andreméde
Date : 28 avr.06, 07:54
Message :

-azuphel- a écrit : 1- Ou est le rapport ?

2- Le meurtre des innocents est un très grand péché en Islam.

Reste à savoir si une personne qui refuse de se convertir à l'islam est innocente

Auteur : younes
Date : 28 avr.06, 08:21
Message :

medico a écrit : quant on es mort on es mort donc il y a rien dans la tombe par contre les évangiles parlent de la ressurection. mais ne parlent pas de houries

d'après paul, s'il meurt il va au ciel avec christ

1 phillipiens

21 Car pour moi, vivre c’est Christ ; et mourir, un gain ;

22 mais si [je dois] vivre dans la chair, il en vaut bien la peine ; et ce que je dois choisir, je n’en sais rien ;

23 mais je suis pressé des deux côtés, ayant le désir de déloger* et d’être avec Christ, [car] cela est de beaucoup meilleur ;

24 mais il est plus nécessaire à cause de vous que je demeure dans la chair.

25 Et ayant cette confiance, je sais que je demeurerai et que je resterai avec vous tous pour l’avancement et la joie de votre foi,

26 afin qu’en moi vous ayez plus abondamment sujet de vous glorifier dans le christ Jésus, par mon retour au milieu de vous.

je sais je sais, cela discrédite votre doctrine, tu vois medico, vous êtes contre paul, lui te dit s'il meur il va au ciel avec jésus, vous dites si on meurt il reste dans la tombe, alors qui dit vrai?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 avr.06, 08:50
Message :

Saladin1986 a écrit : Les palestiniens ne commettent aucun meurtre.
Ils ne font que resiter face aux meurtres des juifs et des chrétiens comme toi.

Tuer des femmes, des enfants, des vieillards non belligèrants en se servant de déguisement, ce sont des meurtres.

Il faut reconnaître avoir perdu la guerre, et ne pas utiliser de tels moyens.

A partir de là, Israël serait justifier de se venger en ciblant uniquement les civils plutôt que procèder à des liquidations de déchets de l'humanité ciblées comme ils le font.

Les arabo-musulmans, vous êtes potentiellement des meurtriers; des gens méprisables et méprisés par le monde entier.

Auteur : -azuphel-
Date : 28 avr.06, 08:54
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tuer des femmes, des enfants, des vieillards non belligèrants en se servant de déguisement, ce sont des meurtres.

Heu......Ces femmes, enfants, vieillard comme tu dis, qu'est-ce qu'ils font dans des maisons qui ne sont pas les leurs ?

Auteur : andreméde
Date : 28 avr.06, 09:02
Message :

Les arabo-musulmans, vous êtes potentiellement des meurtriers; des gens méprisables et méprisés par le monde entier.

Du fait de sa haine pour l'humanité et de sa haine pour la différence je suis convaincu que l'islam sera la génése de la 3 éme guerre mondiale

Auteur : francis
Date : 28 avr.06, 16:03
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Va le dire aux terroristes palestiniens!

En islam, le meurtre est pardonnable comme les autres péchés. Tu n'as qu'à finir ta vie musulman pour hériter du paradis!

Et puis un petit acte héroïque (terrorisme contre les sionnistes ou occidentaux), et puis tu vas au paradis...

Tu jeûnes le jour d'Arafat, et tes péchés de l'année en cours et de la suivante sont pardonnés.

Ta religion est ridicule!

Et faire du mal a son prochain = péché .

tu es aussi coupable

Arrête des ridiculisés comme tu fais nous savons bien cela mais si il ne font pas de mal alors tout le monde sur terre peu avoir sa croyance et n'a pas besoin d'un homme comme toi qui est plus terroriste que Islam tu tue des ames qui peuvent venir a Dieu en les provoquant cela est encore plus coupable

J'ai mieux discuté avec eux malgré toute

Tu m'as pas répondu à ma question je t'ai bouché ,tu es seul au monde avec ta croyance et personne ne veux de ta croyance ici tu ne le vois pas

Nous savons que Islam est dangereux mais toute autre religion peut être aussi dangereuse .

Comme ta secte du jumoniste

Bye sectaire

Auteur : Mickael_Keul
Date : 28 avr.06, 23:57
Message :

Saladin1986 a écrit : Les palestiniens ne commettent aucun meurtre.
Ils ne font que resiter face aux meurtres des juifs et des chrétiens comme toi.

ha ben çà - tu ressembles bien à ton avatar, t'es gonflé !!

Les gens qui se font sauter dans un bus empli d'enfants et de femmes (y compris des musulman(es) sont des assassins, des meutriers, en dessous du niveau des bêtes sauvages car, elles ne tuent que pour manger

Auteur : abdel12
Date : 29 avr.06, 00:10
Message :

andreméde a écrit :
Reste à savoir si les victimes exploser en mille morceaux dans un bus tu appelle ça un meurtre

Pourquoi tu change a chaque fois de sujet qui n'a rien a voir avec le tittre, si tu veut parler de ca cree un nouveau sujet

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 avr.06, 00:27
Message :

-azuphel- a écrit : Heu......Ces femmes, enfants, vieillard comme tu dis, qu'est-ce qu'ils font dans des maisons qui ne sont pas les leurs ?

Ils ne méritent pas la mort pour autant.

Cette terre est bibliquement la leur, et Dieu leur a donné le pouvoir de la reprendre.

Les prophèties bibliques l'attestent... Et des palestiniens chrétiens l'ont bien compris et auraient fait la paix depuis longtemts et reçu de bonnes indemnités s'ils avaient eu la possibilité.

Auteur : abdel12
Date : 29 avr.06, 01:13
Message :

Cette terre est bibliquement la leur, et Dieu leur a donné le pouvoir de la reprendre.

Cette terre n'est plus la leur du moment qu'ils ont violé l'alliance avec dieu en tuant les prophetes....

«L’Eternel dit à Josué: Lève-toi! pourquoi restes-tu ainsi couché sur ton visage? Israël a péché; ils ont transgressé mon alliance que je leur ai prescrite..» Josué 7.10-11

«Et puis, à cause de leur violation de l’alliance, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs.» Coran 5.13

C'est les américains et les anglais qui ont donné cette terre grace a leur vente d'armes de destruction massives.

Auteur : PIERROT
Date : 29 avr.06, 01:23
Message :

abdel12 a écrit : Cette terre n'est plus la leur du moment qu'ils ont violé l'alliance avec dieu en tuant les prophetes....

«L’Eternel dit à Josué: Lève-toi! pourquoi restes-tu ainsi couché sur ton visage? Israël a péché; ils ont transgressé mon alliance que je leur ai prescrite..» Josué 7.10-11

«Et puis, à cause de leur violation de l’alliance, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs.» Coran 5.13

C'est les américains et les anglais qui ont donné cette terre grace a leur vente d'armes de destruction massives.

Es tu certain que tu ne descend pas d'OBELIX le gaulois ; il était tombé dans la marmite de potion magique en étant petit ; toi tu es tombé dans le communautarisme islamique

Juste un petit conseil : apprend à vivre tout simplement , tu risques l'ulcère à l'estomac!

Auteur : Falenn
Date : 29 avr.06, 01:35
Message :

abdel12 a écrit : Cette terre n'est plus la leur du moment qu'ils ont violé l'alliance avec dieu en tuant les prophetes....

C'est les américains et les anglais qui ont donné cette terre grace a leur vente d'armes de destruction massives.

Quels prophètes ?
Côté "armes de destruction massive", l'empire britannique n'en était pas vraiment équipé à la chute de l'empire ottoman.

Auteur : abdel12
Date : 29 avr.06, 02:05
Message : VIOLATIONS DE L’ALLIANCE
En effet, les juifs n’ont jamais respecté les conditions de l’Alliance à l’exception de quelques-uns d’entre eux. La Bible fait état de leur totale insoumission et des nombreuses pratiques abjectes qui suscitèrent maintes fois ‘‘la colère de l’Eternel’’. La désobéissance à Dieu et à ses Messagers, l’inobservance de ses commandements, la simonie, la magie, l’idolâtrie, les crimes de sang, l’adultère, l’inceste, la traîtrise, la perfidie, l’usure, sont généralement les péchés majeurs qui leur étaient reprochés. Leurs agissements étaient donc contraires aux enseignements de la Bible et surtout aux dispositions de l’Alliance. Ce pacte fut l’objet d’innombrables violations. Je me contente de citer quelques versets seulement à titre d’exemple, je vous renvoie à la Bible, notamment au Livre de Jérémie pour constater l’ampleur et la gravité des transgressions:

«L’Eternel dit à Moïse: Voici, tu vas être couché avec tes pères. Et ce peuple se livrera, et se prostituera après les dieux étrangers du pays au milieu duquel il entre. Il m’abandonnera, et il violera mon alliance, que j’ai traitée avec lui. En ce jour-là, ma colère s’enflammera contre lui. Je les abandonnerai, et je leur cacherai ma face. Il sera dévoré, il sera la proie d’une multitude de maux et d’afflictions...» Dt 31.16-17

«Ils ont excité ma jalousie par ce qui n’est point Dieu, ils m’ont irrité par leurs vaines idoles; et moi, j’exciterai leur jalousie par ce qui n’est point un peuple, je les irriterai par une nation insensée. Car le feu de ma colère s’est allumé, et il brûlera jusqu’au fond du séjour des morts;» Dt 32.21-22

«L’Eternel dit à Josué: Lève-toi! pourquoi restes-tu ainsi couché sur ton visage? Israël a péché; ils ont transgressé mon alliance que je leur ai prescrite..» Josué 7.10-11

«Ils abandonnèrent l’Eternel, le Dieu de leurs pères, qui les avait fait sortir du pays d’Egypte et ils allèrent après d’autres dieux d’entre les dieux des peuples qui les entouraient; ils se prosternèrent devant eux, et ils irritèrent l’Eternel. Ils abandonnèrent l’Eternel, et ils servirent Baal et les Astartés.» Jg 2.12-13

«Alors la colère de l’Eternel s’enflamma contre Israël, et il dit: Puisque cette nation a transgressé mon alliance que j’avais prescrite à ses pères, et puisqu’ils n’ont point obéi à ma voix, je ne chasserai plus devant eux aucune des nations que Josué laissa quand il mourut.» Juges 2.20-21

«Mais ils n’écoutèrent point, et ils raidirent leur cou, comme leurs pères, qui n’avaient pas cru en l’Eternel, leur Dieu. Ils rejetèrent ses lois, l’alliance qu’il avait faite avec leurs pères, et les avertissements qu’il leur avait adressés. Ils allèrent après des choses de néant et ne furent eux-mêmes que néant, et après les nations qui les entouraient et que l’Eternel leur avait défendu d’imiter. Ils abandonnèrent tous les commandements de l’Eternel, leur Dieu, ils se firent deux veaux en fonte, ils fabriquèrent des idoles d’astarté, ils se prosternèrent devant toute l’armée des cieux, et ils servirent Baal. Ils firent passer par le feu leurs fils et leurs filles, ils se livrèrent à la divination et aux enchantements, et ils se vendirent pour faire ce qui est mal aux yeux de l’Eternel, afin de l’irriter. Aussi l’Eternel s’est-Il fortement irrité contre Israël, et les a-t-il éloignés de sa face.- Il n’est resté que la seule tribu de Juda: Juda même n’avait pas gardé les commandements de l’Eternel, son Dieu, et ils avaient suivi les coutumes établies par Israël.- L’Eternel a rejeté toute la race d’Israël; il les a humiliés, il les a livrés entre les mains des pillards, et il a fini par les chasser loin de sa face.» 2Rois 17.14-21

«Tous les chefs des sacrificateurs et le peuple multiplièrent aussi les transgressions, selon toutes les abominations des nations; et ils profanèrent la maison de l’Eternel, qu’il avait sanctifiée à Jérusalem. L’Eternel, le Dieu de leurs pères, donna de bonne heure à ses envoyés la mission de les avertir, car il voulait épargner son peuple et sa propre demeure. Mais ils se moquèrent des envoyés de Dieu, ils méprisèrent ses paroles, et ils se raillèrent de ses prophètes, jusqu’à ce que la colère de l’Eternel contre son peuple devînt sans remède.» 2Ch.36.14-16

«Tu as agi plus mal que tous ceux qui ont été avant toi, tu es allé te faire d’autres dieux et des images de fonte pour m’irriter, et tu m’as rejeté derrière ton dos!» 1R 14.9

«Afin qu’ils ne fussent pas comme leurs pères, une race indocile et rebelle, une race dont le coeur n’était pas ferme, et dont l’esprit n’était pas fidèle à Dieu... Ils ne gardèrent point l’alliance de Dieu, et ils refusèrent de marcher selon sa loi.» Ps.78.8-10

«Mais ils le trompèrent de la bouche, et ils lui mentaient de la langue; leur coeur n’était pas ferme envers lui, et ils n’étaient pas fidèles à son alliance.» Ps.78.36,37

«Que de fois ils se révoltèrent contre lui dans le désert! Que de fois ils l’irritèrent dans la solitude! Ils ne cessèrent de tenter Dieu, et de provoquer le Saint d’Israël...» Ps.78.40-41

«Mais ils tentèrent le Dieu Très Haut et se révoltèrent contre lui,
Et ils n’observèrent point ses ordonnances,
Ils s’éloignèrent et furent infidèles comme leurs pères; ils tournèrent comme un arc trompeur. Ils l’irritèrent par leurs hauts lieux, et ils excitèrent sa jalousie par leurs idoles.» Ps.78.56-58

«Et ils tentèrent Dieu dans la solitude... Ils se montrèrent dans le camp jaloux contre Moïse, contre Aaron, le saint de l’Eternel... Ils firent un veau en Horeb, et se prosternèrent devant une image de fonte; ils échangèrent leur gloire contre la figure d’un boeuf qui mange l’herbe. Ils oublièrent Dieu leur sauveur... Ils n’obéirent point à sa voix. Et il leva la main pour jurer de les faire tomber dans le désert, de faire tomber leur postérité parmi les nations, et de les disperser au milieu des pays. Ils s’attachèrent à Baal-Peor, et mangèrent des victimes sacrifiées aux morts; ils irritèrent l’Eternel par leurs actions, et une plaie fit irruption parmi eux.» Ps.106.15-29

«Car leurs transgressions sont nombreuses,
leurs infidélités sont multipliées... Et ils jurent par des dieux qui n’existent pas.
J’ai reçu leurs serments, et ils se livrent à l’adultère, ils sont en foule dans
la maison de la prostituée...» Jr.5.6-7

«le pays est dévasté, livré au pillage;
Car l’Eternel l’a décrété, le pays est triste, épuisé; les habitants sont abattus, languissants... le pays était profané par ses habitants;
Car ils transgressaient les lois, violaient les ordonnances,
Ils rompaient l’alliance éternelle,
C’est pourquoi la malédiction dévore le pays,
Et les habitants portent la peine de leurs crimes...» Esaïe 24.2-6

«Leurs maisons sont remplies de fraude; c’est ainsi qu’ils deviennent puissants et riches...Ils dépassent toute mesure dans le mal,
Ils ne défendent pas la cause, la cause de l’orphelin et ils prospèrent;
Ils ne font pas droit aux indigents.
Ne châtierai-je pas ces choses-là, dit l’Eternel,
Ne me vengerai-je pas d’une pareille nation?» Jr.5.27-29

«Car depuis le plus petit jusqu’au plus grand,
Tous sont avides de gain... Tous usent de tromperie.» Jr. 6.13

«Quoi! dérober, tuer, commettre des adultères, jurer faussement, offrir de l’encens à Baal, aller après d’autres dieux que vous ne connaissez pas...» Jr.7.9

«Car tout frère cherche à tromper, et tout ami répand des calomnies. Ils se jouent les uns des autres, et ne disent point la vérité; ils exercent leur langue à mentir, ils s’étudient à faire le mal...Leur langue est un trait meurtrier, ils ne disent que des mensonges,
De la bouche, ils parlent de paix à leur prochain,
Et au fond du coeur ils lui dressent des pièges.
Ne les châtierai-je pas pour ces choses-là, dit l’Eternel,
Ne me vengerai-je pas d’une pareille nation?» Jr.9.4-9

«...et l’on répondra: Parce qu’ils ont abandonné
L’alliance de l’Eternel, leur Dieu,
Parce qu’ils se sont prosternés devant d’autres dieux et les ont servis.» Jr; 22.9

«Je livrerai les hommes qui ont violé mon alliance, qui n’ont pas observé les conditions du pacte qu’ils avaient fait devant moi, en coupant un veau en deux et en passant entre ses morceaux; je livrerai les chefs de Juda et les chefs de Jérusalem, les eunuques, les sacrificateurs, et tout le peuple du pays...je les livrerai entre les mains de leurs ennemis, entre les mains de ceux qui en veulent à leur vie, et leurs cadavres serviront de pâture aux oiseaux du ciel et aux bêtes de la terre...» Jr.34.18-20

«Pourquoi m’irritez-vous par les oeuvres de vos mains, en offrant de l’encens aux autres dieux du pays d’Egypte, où vous êtes venus pour y demeurer, afin de vous faire exterminer et d’être un objet de malédiction et d’opprobre parmi toutes les nations de la terre? Avez-vous oublié les crimes de vos pères, les crimes des rois de Juda, les crimes de leurs femmes, vos crimes et les crimes de vos femmes, commis dans le pays de Juda et dans les rues de Jérusalem? Ils ne se sont point humilés jusqu’à ce jour, ils n’ont point eu de crainte, ils n’ont pas suivi ma loi et mes commandements, que j’ai mis devant vous et devant vos pères.» Jr 44.8-9

«Tu es coupable à cause du sang que tu as répandu, et tu t’es souillée par les idoles que tu as faites... C’est pourquoi je te rends un objet d’opprobre pour les nations et de moquerie pour tous les pays... Voici, au dedans de toi, tous les princes d’Israël usent de leur force pour répandre le sang; au milieu de toi, l’on méprise père et mère, on maltraite l’étranger, on opprime l’orphelin et la veuve. Tu dédaignes mes sanctuaires, tu profanes mes sabbats. Il y a chez toi des calomniateurs pour répandre le sang...on commet le crime dans ton sein. Au milieu de toi, on découvre la nudité du père; au milieu de toi, on fait violence à la femme pendant son impureté. Au milieu de toi, chacun se livre à des abominations avec la femme de son prochain, chacun se souille par l’inceste avec sa belle-fille, chacun déshonore sa soeur, fille de son père. Chez toi, l’on reçoit des présents pour répandre le sang; tu exiges un intérêt et une usure, tu dépouilles ton prochain par la violence, et moi, tu m’oublies, dit le Seigneur, l’Eternel.
Voici, je frappe des mains à cause de la cupidité que tu as eue, et du sang qui a été répandu au milieu de toi.» Ez 22.4-14

«Le peuple du pays se livre à la violence, commet des rapines, opprime le malheureux et l’indigent, foule l’étranger contre toute justice;» Ez 22.29

«Tout Israël a transgressé ta loi, et s’est détourné pour ne pas écouter ta voix. Alors se sont répandues sur nous les malédictions et les imprécations qui sont écrites dans la loi de Moïse, serviteur de Dieu, parce que nous avons péché contre Dieu.» Dn 9.11

«Plus ils se sont multipliés, plus ils ont enfreint mon alliance: Je changerai leur gloire en ignominie.» Os 4.7

«Ils ont, comme le vulgaire, transgressé l’alliance; c’est alors qu’ils m’ont été infidèles» Osée 6.7

«Mais vous, vous vous êtes écartés de la voie,
vous avez fait de la loi une occasion de chute pour plusieurs,
vous avez violé l’alliance de Lévi,
Dit l’Eternel des armées.
Et moi, je vous rendrai méprisables et vils
Aux yeux de tout le peuple,
Parce que vous n’avez pas gardé mes voies.» Malachie 2. 8-9

«Nous les avons maudits parce qu’ils ont rompu leur alliance,
parce qu’ils n’ont pas cru aux révélations d’Allah, parce qu’ils ont tué injustement les prophètes et parce qu’ils ont dit: «Nos coeurs sont scellés et imperméables». En réalité, c’est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur impiété: ils ne croient donc pas -à l’exception d’un petit nombre d’entre eux-» Coran 4.155

CONSEQUENCE ,
«Et puis, à cause de leur violation de l’alliance, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs.» Coran 5.13

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