Religions du monde :: forum religion

uzzi21 a écrit : ↑20 avr.25, 04:47 @Fides Avez-vous de nouvelles musiques à l'orgue à me faire écouter ? j'aime beaucoup cet instrument. Il m'arrive d'en jouer dans mes musiques.

Alléluia de Händel : https://www.youtube.com/watch?v=juLGy41a380

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Fides a écrit : ↑20 avr.25, 04:49 Alléluia de Händel : https://www.youtube.com/watch?v=juLGy41a380

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Fides a écrit : ↑20 avr.25, 04:42 https://www.youtube.com/watch?v=Az0biAVxSok

Merci.

Je vous en prie.

uzzi21 a écrit : ↑20 avr.25, 04:53 Aime ce message

C'est une musique très célèbre tirée de l'oratorio Le Messie (Messiah, HWV 56) composé en 1741 par Georg Friedrich Haendel.

Fides a écrit : ↑20 avr.25, 04:55 C'est une musique très célèbre tirée de l'oratorio Le Messie (Messiah, HWV 56) composé en 1741 par Georg Friedrich Haendel.

D'accord. Là, je suis en train d'écouter une pièce. Je l'écouterais juste après.

D'accord.

Coucou, puisque vous parlez cinéma, mon film préféré, "heureux qui comme Ulysse" le dernier film où tourne Fernandel. Tout y est magnifique, tout ce que j'aime, la relation avec les animaux, la nature... https://m.ok.ru/video/202009742070

Mythe sumérien
Selon les tablettes, le roi Sargon 1er fondateur de l'empire d'Akkad (vers 2334 à 2279 av. J. -C) aurait vécu une histoire semblable à Moïse. En effet il aurait été abandonné bébé aux eaux de l'Euphrate par sa mère dans un couffin d'osier scellé par du bitume.

Horus est né de la vierge Isis-Meri le 25 décembre dans une grotte/crèche, sa naissance étant annoncée par une étoile à l'est et attendue par trois hommes sages. Il enseignait à des enfants au Temple et fut baptisé à l'âge de trente ans. Il a eu 12 disciples.

Il existe certains livres qui affirment que Horus est né un 25 décembre. Toutefois, rien dans les textes anciens de ce mythe initial ne permet de penser que c'est le cas.

Je dis ça mais c'est ce que j'ai trouvé sur le net

Oui

Les textes du mythe initial indiquent aussi qu'Horus n'a pas été conçu différemment des autres enfants (conception non-virginale).

Même si le Christ et Horus se ressemblent beaucoup et semblent se rapprocher d'un culte autour du soleil en tant que symbole, je trouve que l'Esprit n'en est pas moins inspirant.

Kapdehendel a écrit : ↑20 avr.25, 05:07 Je dis ça mais c'est ce que j'ai trouvé sur le net

Méfie toi du net. On y trouve tout et son contraire.

Oui, il faut même se méfier des livres.

Kapdehendel a écrit : ↑20 avr.25, 05:11 Même si le Christ et Horus se ressemblent beaucoup et semblent se rapprocher d'un culte autour du soleil en tant que symbole, je trouve que l'Esprit n'en est pas moins inspirant.

Certains rapprochements ont été faits. Toutefois, il est toujours important de vérifier l'exactitude de ses comparaisons.

Je ne pense pas que l'on puisse sérieusement asscocier Jésus à un quelconque personnage Mythique issus des religions polythéistes.

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Fides a écrit : ↑20 avr.25, 05:13 Oui, il faut même se méfier des livres.

Le Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, Celui qui fait du bien. Ceux qui font du bien, les Bons, Créateurs de tout sauf de la souffrance, Celle qui fait du bien, la Bonne, Créatrice de tout sauf de la souffrance. Tout ça c'est la même chose.

kaboo a écrit : ↑20 avr.25, 05:14 Je ne pense pas que l'on puisse sérieusement associer Jésus à un quelconque personnage Mythique issus des religions polythéistes.

Tout à fait.

Perso, en ce qui concerne Jésus, je ne me base que sur les livres propres à l'attente du Messie par les Juifs.

Oui, c'est plus fiable.

Mythe sumérien
Selon les tablettes, le roi Sargon 1er fondateur de l'empire d'Akkad (vers 2334 à 2279 av. J. -C) aurait vécu une histoire semblable à Moïse. En effet il aurait été abandonné bébé aux eaux de l'Euphrate par sa mère dans un couffin d'osier scellé par du bitume.

Fides a écrit : ↑20 avr.25, 05:17 Oui, c'est plus fiable.

Surtout le livre d'Enoch chère aux Esseniens.

@Kaboo, je ne m'exprimerai pas sur le Christ et le christianisme mais, de manière générale, les religions "modernes" repiquent toutes des concepts issus de religions, philosophies précédentes.
C'est un fait établi, par exemple avec les courants du judaïsme du premier siècle qui s'inspiraient très largement des courants philosophiques grecs. On retrouve aussi de nombreux points communs entre les cultes cananéens, égyptiens et le judaïsme.
Le plus frappant est le temple de Jérusalem semblable dans sa conception aux temples cananéens qui existaient déjà 500 ans avant celui de Jérusalem.

kaboo a écrit : ↑20 avr.25, 05:18 Surtout le livre d'Enoch chère aux Esseniens.

Oui

@estra2 Oui mais, Jésus n'est ni un homme, ni un Dieu, ni un Demi Dieu. Il est le Fils unique. Or, ce n'est pas le cas dans les mythologies, Babyloniennes, Grecs, Romaines ou ...

Jésus semble aussi être le culte de l'innocent. Comme la vierge qui donne naissance sans époux, qui représenterait le Créateur qui a créé le monde à Lui seul, sans conjoint.

Même les Esséniens n'attendaient pas la venue du Fils de Dieu mais d'un Messie ou Masshiah à l'image de Moïse pour libérer le peuple Juif. Or, non seulement Jésus à été décrit par ses disciples comme étant Dieu mais plus encore, Il n'est pas venu délivrer les Juifs mais répandre un message d'Amour.

Oui

@Kaboo, chaque religion apporte sa touche, c'est normal.
Pour rappel, on a deux descriptions d'Egypte Antique rappelant l'épisode de la conception miraculeuse de Pharaon.
La légitimité de Pharaon, ce qui en faisait un dieu vivant, c'était que l'épouse royale, vierge, était fécondée par Ra.
Il faut que je retrouve, c'est dans un livre de Christiane Desroches Noblecourt.

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Fides a écrit : ↑20 avr.25, 05:26 Oui

estra2 a écrit : ↑20 avr.25, 05:27 @Kaboo, chaque religion apporte sa touche, c'est normal.
Pour rappel, on a deux descriptions d'Egypte Antique rappelant l'épisode de la conception miraculeuse de Pharaon.
La légitimité de Pharaon, ce qui en faisait un dieu vivant, c'était que l'épouse royale, vierge, était fécondée par Ra. Il faut que je retrouve, c'est dans un livre de Christiane Desroches Noblecourt.

Pharaon était un dicateur. Pas Jésus. Les Pharaons étaient destinés à monter au ciel, pas les hommes.

Un fait qui m'avait troublé lorsque j'étais croyant : les chérubins. Même le mot n'est pas hébreu ! "Mot français qui correspond à l'hébreu kerubim, pluriel de kerub, l'un et l'autre étant employés dans la Bible. On les rapproche des termes akkadiens karibu ou kuribu, qui désignaient la figuration, en Mésopotamie, de divinités de second rang (karibu signifie bénir et correspond à l'hébreu barak). On représentait les chérubins comme des êtres particuliers, souvent lions ou bœufs à tête humaine (dans le temple décrit par Ézéchiel, les chérubins ont deux faces, l'une d'homme et l'autre de lion"

https://www.universalis.fr/encyclopedie/cherubins/

kaboo a écrit : ↑20 avr.25, 05:28 Pharaon était un dicateur. Pas Jésus. Les Pharaons étaient destinés à monter au ciel, pas les hommes.

Oui, et il faut aussi faire attention aux comparaisons qui sont très souvent inappropriées.

kaboo a écrit : ↑20 avr.25, 05:28 Pharaon était un dicateur. Pas Jésus. Les Pharaons étaient destinés à monter au ciel, pas les hommes.

Ah mais, encore une fois, il ne s'agit pas de dire que tel dieu est la copie de tel autre dieu, juste qu'il y a des détails qui sont repris de cultes antérieurs.

Mais El qui a donné Elohim et Allah vient de Mésopotamie. Même Abraham venait de Mésopotamie. Enfin je crois.

C'est compliqué. Le NT empreinte trop de versets issus de l'AT. C'est cela qui a conduit à moultes confusions.

En effet.

Abraham, le père des croyants
Originaire de la ville d'Ur, en Mésopotamie vers 1800 avant J. -C., il est le descendant de Sem, fils de Noé. Né Abram (« le Père est exalté »), il recevra de Dieu le nom Abraham qui signifie « père d'une multitude de nations ».

Il y a aussi des détails qui étaient bien connus de nombreux peuples à l'époque. C'est un aspect qu'on oublie souvent également.

Kapdehendel a écrit : ↑20 avr.25, 05:32 Mais El qui a donné Elohim et Allah vient de Mésopotamie. Même Abraham venait de Mésopotamie. Enfin je crois.

Il s'agit en effet de l'Empire Suméro Akkadien. Il me semble qu'à cette époque les Akkadiens sont les ancêtres des Juifs. A ne pas confondre avec les Acadiens qui eux sont des Canadiens.

kaboo a écrit : ↑20 avr.25, 05:36 Il s'agit en effet de l'Empire Suméro Akkadien. Il me semble qu'à cette époque les Akkadiens sont les ancêtres des Juifs. A ne pas confondre avec les Acadiens qui eux sont des Canadiens.

la mesopotamie ce n'est pas perse ? Les iraniens...?

Mesopotamie ; Irak,Koweït,Syrie,Turquie,Iran.

kaboo a écrit : ↑20 avr.25, 05:36 Il me semble qu'à cette époque les Akkadiens sont les ancêtres des Juifs.

Selon la tradition, les juifs ont pour ancêtre Abraham qui vient d'Ur, ville du Sud de la Mésopotamie alors que l'Akkadie était dans la Mésopotamie du Nord mais bon, de toute façon, très difficile de dire exactement l'origine de ces peuples, tout se mélange