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Oui.

Il dit : Je te l'ordonne, lève-toi et marche.

Saint Pierre dit : « Au nom de Jésus-Christ de Nazareth, lève-toi et marche. » (Actes 3:6)

Tout à fait, il y a les hommes et un dieu, si Jésus n'est pas un dieu ce n'était alors qu'un homme parmi les hommes.

Chose qui n'est pas très biblique.

Oui

Faudrait quand même que Eliaqim sermonne JMI une bonne fois, il a encore rapporté des propos qu'on a jamais dits

Saint Pierre fait des miracles en un autre nom que le sien. Jésus fait des miracles en son propre nom.

Fides a écrit : ↑15 mars25, 03:16 Il dit : Je te l'ordonne, lève-toi et marche.

mais oui, Jésus ne se dissocie pas du Père quand il fait quelque chose au nom du Père (qui est aussi le sien), donc il dit Je

tous ses disciples ont fait les choses en son nom, ils ont bien compris que le Père et le Fils sont un et non deux

Si Jésus n'était pas Dieu, il ne pourrait relever le temple, envoyer l'Esprit qui sauve, et donner la Vie éternelle, telle qu'il s'est approprié ces choses par la première personne du singulier.

En effet.

ils ont cru ce qu'il leur a dit : "moi et le Père, nous sommes un" Jean 10:30

uzzi21 a écrit : ↑15 mars25, 03:19 Si Jésus n'était pas Dieu, il ne pourrait relever le temple, envoyer l'Esprit qui sauve, et donner la Vie éternelle, telle qu'il s'est approprié ces choses par la première personne du singulier.

Des choses fondamentales qui ne dépendent que de Dieu seul.

Fides a écrit : ↑15 mars25, 03:20 Jésus a posé une question aux pharisiens :

Que pensez-vous du Christ ? De qui est-il fils ? Ils lui répondirent: De David. Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied? Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?

Aime ce message

uzzi21 a écrit : ↑15 mars25, 03:19 Si Jésus n'était pas Dieu, il ne pourrait relever le temple, envoyer l'Esprit qui sauve, et donner la Vie éternelle, telle qu'il s'est approprié ces choses par la première personne du singulier.

tu as compris, et il n'y qu'un seul Dieu : le Père dans le Fils, soit Dieu venu en Christ Jésus, notre Emmanuel

Oui.

Des choses fondamentales qui ne dépendent que de Dieu seul.

Quand je vous dis que Jésus affirme lui-même qu'il ne fait rien de lui-même, de sa propre autorité, est-ce qu'il parle pour ne pas se faire comprendre ?

" Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?" la réponse est en Hébreux 1 :8 "il (le Père, Dieu) a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9 Tu as aimé la justice, tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains" = le Seigneur a dit à son Seigneur

@Eliaqim Jésus dit qu'en tant qu'homme, il est inférieur à son Père.

En tant qu'homme, Jésus est le fils de David. En tant que Dieu, il est son Seigneur.

(pour de bon)

Eliaqim a écrit : ↑15 mars25, 03:22 Quand je vous dis que Jésus affirme lui-même qu'il ne fait rien de lui-même, de sa propre autorité, est-ce qu'il parle pour ne pas se faire comprendre ?

Donc Jésus serait purement contradictoire de dire ça et de s'approprier des choses fondamentales qui ne dépendent que de Dieu par la première personne du singulier ?

@+ Sophia

@Fides Jean 11:41-42 : "Père, je te rends grâce de ce que tu m’as exaucé. Pour moi, je savais que tu m’exauces toujours ; mais je parle à cause de la foule qui m’entoure, afin qu’ils croient que c’est toi qui m’as envoyé."

Oui

Jésus dans les évangiles est très clairement présenté comme un dieu en la Vie.

@Eliaqim Mais si on dit que Jésus n'est qu'un homme, on ne peut comprendre les nombreuses affirmations du Nouveau Testament qui lui donnent les caractéristiques divines.

Jésus n'a pas ressuscité littéralement Lazare, ce sont (les anges) en réalité.

@Eliaqim Je pense que c'est sa nature humaine qui ne fait rien de lui-même tel qu'il pouvait se présenter devant les hommes, mais pas l'Esprit divin et puissant dont il était doté, on ne peut dire que Jésus n'a rien d'un dieu, ce serait alors dire comme Prisca que ce n'est qu'un homme tiré par les ficelles par Dieu.

SophiaSofia a écrit : ↑15 mars25, 03:17 Faudrait quand même que Eliaqim sermonne JMI une bonne fois, il a encore rapporté des propos qu'on a jamais dits

Mais si, ce que tu as dit implique très clairement ce que j'ai dit. Tu l'as implicitement dit, même si tu n'en as pas connaissance.

On lui exauçait les vœux.

uzzi21 a écrit : ↑15 mars25, 03:24 @+ Sophia

j'oubliais :je pense que tu comprends maintenant pourquoi je disais qu'avoir la foi qui plait à Dieu est très difficile, car il ne s'agit pas de garder ce qui nous arrange mais bien l'ensemble de l'Evangile de Dieu, ainsi d'entendre le "Je" de Jésus qui s'approprie ce que le Père est en Lui (parce qu'il lui a tout remis)

SophiaSofia a écrit : ↑15 mars25, 03:21 Aime ce message tu as compris, et il n'y qu'un seul Dieu : le Père dans le Fils, soit Dieu venu en Christ Jésus, notre Emmanuel

Une personne donc qui est la Vie. Selon ce que tu dis.

Eliaqim a écrit : ↑15 mars25, 03:22 Quand je vous dis que Jésus affirme lui-même qu'il ne fait rien de lui-même, de sa propre autorité, est-ce qu'il parle pour ne pas se faire comprendre ?

Il le fait volontairement non ?

SophiaSofia a écrit : ↑15 mars25, 03:28 j'oubliais :je pense que tu comprends maintenant pourquoi je disais qu'avoir la foi qui plait à Dieu est très difficile, car il ne s'agit pas de garder ce qui nous arrange mais bien l'ensemble de l'Evangile de Dieu, ainsi d'entendre le "Je" de Jésus qui s'approprie ce que le Père est en Lui (parce qu'il lui a tout remis)

Fides a écrit : ↑15 mars25, 03:23 @Eliaqim Jésus dit qu'en tant qu'homme, il est inférieur à son Père.

Il n'y a pas de distinction théologiquement fondée à faire entre Jésus Homme et Jésus le Fils.

Certains se demandent pourquoi Jésus a dit : le Père est plus grand que moi. C'est pour cela que j'ai ajouté cette précision.

Se réclamer de Logos et ne pas accepter la logique, c'est quelque peu contradictoire..

Fides a écrit : ↑15 mars25, 03:26 @Eliaqim Mais si on dit que Jésus n'est qu'un homme, on ne peut comprendre les nombreuses affirmations du Nouveau Testament qui lui donnent les caractéristiques divines.

Compare avec Moise.

Fides a écrit : ↑15 mars25, 03:30 Certains se demandent pourquoi Jésus a dit : le Père est plus grand que moi. C'est pour cela que j'ai ajouté cette précision.

Le Père est plus Grand que le Fils.

Moïse était Jéhovah face à l'Égypte. C'est la plus grosse affaire de l'Ancien Testament.

Tite 2:13 : « attendant la bienheureuse espérance et l’apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ. »

@Fides Est-ce que Jésus avait deux esprits, humain, et divin, selon vous ?

Mais la théologie c'est bien mais elle a ses limites.

Fides a écrit : ↑15 mars25, 03:32 Tite 2:13 : « attendant la bienheureuse espérance et l’apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ. »

Ou est la virgule ?

Fides a écrit : ↑15 mars25, 03:32 Tite 2:13 : « attendant la bienheureuse espérance et l’apparition de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ. »

Ça ne dit pas que le Fils est plus grand que la Père.