Le canon biblique et les TJ

Compilation des textes considérés comme sacrés.
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Le canon désigne dans toutes les religions l'ensemble des textes considérés comme sacrés et régissant le culte
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homere

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 01 juin15, 23:05

Message par homere »

medico a écrit :En principe les livres qui sont dans le canon doivent inspirés si c'est pas le cas ils n'ont rien à faire dans le canon.
:lol: :lol: :lol:

Le synode PHARISIEN à Yamnia (ou Yavné un peu au sud de l’actuelle Tel Aviv) décrete le canon du TM vers l’an 90 ... Est ce eux qui ont déterminé l'inspiration des livres du TM et sur la base de quels critères ?

medico

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 01 juin15, 23:19

Message par medico »

L'ironie et une faiblesse argumentaires.
(2 Timothée 3:16) 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice [...]
moralité les livres qui ne sont pas inspiré n'on rien à faire dans les écritures.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 01 juin15, 23:27

Message par homere »

medico a écrit :L'ironie et une faiblesse argumentaires.
(2 Timothée 3:16) 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice [...]
moralité les livres qui ne sont pas inspiré n'on rien à faire dans les écritures.
Medico,

QUI a décidé que tel livres était ou pas inspiré ? Sur quels critères ?

Concrenant l'AT, le texte hébreu (TM), c'est un synode PHARISIEN qui a déterminé le canon.

Concernant le NT, Le canon se clôt à 27 livres par autorité d'Église. De ce fait, il se ferme plus tôt qu'en Orient aux synodes régionaux de Carthage de 397 et de 419. Jusqu'aux dernières années du IVe siècle, il exclut l'épître aux Hébreux.

medico

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 01 juin15, 23:58

Message par medico »

L'esprit saint ne serait pas l'œuvre selon toi?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 02 juin15, 00:07

Message par homere »

medico a écrit :L'esprit saint ne serait pas l'œuvre selon toi?
Je parle de l'histoire de canon de la Bible et non de l'Esprit Saint.

Les faits historiques ne vous intéressent pas ?

medico

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 02 juin15, 00:13

Message par medico »

L'un ne va pas s'en l'autre car autrement la bible ne serait pas la parole de Dieu.
Prend le temps de méditer sur les paroles de Paul dans 1Thessaloniciens 1:13.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 03 juin15, 03:12

Message par medico »

En attendant que j'en finise avec les rajouts du livre de Daniel.
voilà un commentaire de la bible du Semeur sur le canon.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 03 juin15, 03:28

Message par homere »

En attendant que j'en finise avec les rajouts du livre de Daniel.
voilà un commentaire de la bible du Semeur sur le canon.
:shock: :shock: :shock:

Le canon de la Septante La traduction de la Septante, créée à Alexandrie en Egypte, l’un des principaux centres du judaïsme de la Diaspora, a intégré à l’Ancien Testament un certain nombre d’écrits qui ne figuraient pas dans la Bible hébraïque, mais qui étaient l’oeuvre de Juifs vivant dans le monde grec. Il s’agit de 11 livres de genres variés (historiques, sapientiaux, mythiques) appelés apocryphes par les protestants et deutérocanoniques par les catholiques. Il s’agit de livres écrits en hébreu et traduits en grec (Tobie, 1 Maccabées, l’Ecclésiastique connu aussi sous le nom de Sagesse de Jésus, fils de Sirach ou Siracide) et de compositions grecques originales (Sagesse de Salomon, 2, 3 et 4 Maccabée et d’autres). La Septante a également ajouté des chapitres à certains livres canoniques (Esther, Daniel) et raccourci d’autres (Job, Jérémie).

Les auteurs du Nouveau Testament semblent avoir connu ces livres. "Par exemple, Mt 11.28 fait écho à l’Ecclésiastique 24.19 et 51.26, Heb 1.2s reprend et retouche avec soin Sagesse 7.21ss." (H. Blocher Fac Réfl. Oct; . 86 p. 18).

http://www.areopage.net/PDF/Kuen.pdf

medico

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 03 juin15, 05:59

Message par medico »

Mais ça nous le savons mait toi se que tu ne veux pas voir c'est les rajouts qu'ils y a eu au cours des siécles et comme je le signalait dans le livre de Daniel ( entre autre).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Bertrand

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 04 juin15, 01:24

Message par Bertrand »

les conciles qui ont fait naitre la bible;; œuvre de Constantin;; un païen

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 04 juin15, 01:33

Message par medico »

Bertrand a écrit :les conciles qui ont fait naitre la bible;; œuvre de Constantin;; un païen
La bible existait avant Constantin.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 06 juin15, 08:28

Message par Marmhonie »

Oui, ça tombe dans la culture du Da Vinci Code :D

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Il faudrait arrêter la diffusion permanente par certains de ces légendes urbaines.
http://www.forum-religion.org/general/p ... 31597.html
Bertrand a écrit :les conciles qui ont fait naitre la bible;; œuvre de Constantin;; un païen
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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 08 juin15, 04:02

Message par homere »

Mais ça nous le savons mait toi se que tu ne veux pas voir c'est les rajouts qu'ils y a eu au cours des siécles et comme je le signalait dans le livre de Daniel ( entre autre).
Medico,

La septante est issue de la tradition du judaïsme alexandrin qui ne voyait aucun inconvénients à intégrer des livres grecs à LEUR canon de l'AT. C'est CE judaïsme alexandrin qui a, au cours des deux siècles qui a pris l'élaboration de la LXX, incorporé ces livres.
Ces livres que vous qualifiez d'"apocryphes", étaient lu par juifs de l'époque.

Philadelphia

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 24 juin15, 18:31

Message par Philadelphia »

Bertrand a écrit :Médico;; tu devrais savoir que la septante fut monté par 70 rabbins
J'avais cru comprendre qu'ils étaient 72 .. non ?
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.

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Re: Le canon biblique et les TJ

Ecrit le 24 juin15, 21:10

Message par medico »

La tradition à l'arrondie à 70 parait il !
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