Le Millenium: si c'était vrai ?

Terme employé pour désigner le règne de mille ans de Jésus-Christ sur Terre.
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Terme employé pour désigner le règne de mille ans de Jésus-Christ sur Terre. Il existe plusieurs théories concernant l'interprétation de cette notion. On regroupe ces théories sous le terme de millénarisme.
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Estrabolio

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:17

Message par Estrabolio »

Patrice1633 a écrit : 13 août20, 00:32 Jean 11:23,24
23 Jésus lui dit : « Ton frère ressuscitera. » 24 Marthe lui dit : « Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour. »
Est ce qu'il est difficile a Dieu de cree un corps?
La bible ne parle pas de reincarnation, mais de "resurection"
Soyons précis la Bible parle de la "relève" ou du fait d'être "relevé" qui a ensuite été traduit par le terme résurrection et ressuscité.

Dans les faits, et c'est ce que tu es censé croire en tant que TJ, il n'est pas question de relever les restes humains pour leur redonner vie mais de recréation d'un nouveau corps pour la vie terrestre, c'est la définition même de la réincarnation.

Alors évidemment, le terme réincarnation est utilisé principalement pour ceux qui croient en la transmigration de l'âme, c'est pour ça que ça te choque mais là Pollux ne parlait pas de se réincarner dans un autre être mais dans un nouveau corps, amené à la perfection.

Ce ne sont que des divergences de mots, vous êtes d'accord sur le fond :)

Patrice1633

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:21

Message par Patrice1633 »

Patrice1633 a écrit : 13 août20, 00:32 Jean 11:23,24
23 Jésus lui dit : « Ton frère ressuscitera. » 24 Marthe lui dit : « Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour. »

Est ce qu'il est difficile a Dieu de cree un corps?
La bible ne parle pas de reincarnation, mais de "resurection"
Dit nous,
Marie qui crois en la RESURECTION
Elle sais que son frere est mort
Elle sais que elle lui sa famille tous mourrons
Avant de voir la resurection
Est ce que elle sais que son corps de elle et toute sa famille et de Lazare seront decomposer avant la RESURECTION?

Est que Jesus sais que cela prendra bien des annees et que ils seront tous mort et decomposer?
As-t'il repris Marie pour lui dire la difference entre les deux?
Comment ont-ils appeler ce retour a la vie meme si cela prendait des millenaire avant la resurection?
Quel nom donne la bible pour la resurection a la fin des jours apres que tous sous morts et decomposer?

Marie le sais t'elle que les gens seront decomposer?
Oui car elle le dit bien "au dernier jour".

Comment appelle t'elle cet action?
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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:37

Message par Pollux »

Patrice1633 a écrit : 13 août20, 00:04 Notre foi est basé sur la resurection de Jesus, donc cela veux dire que tu ne crois pas en Dieu, la bible , ni Jesus?
Ça veut seulement dire que je ne suis pas Témoin de Jéhovah.

Je crois en la Bible et non pas aux interprétations que les religions en font. Pour moi aucune religion n'est inspirée par Dieu.

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:38

Message par Estrabolio »

Désolé de te dire ça Patrice, mais c'est du pharisianisme, tu te butes sur un mot et tu ne cherches même pas à comprendre ce qu'a voulu dire Pollux !
Tu ne cherches pas à gagner ton frère ou à apporter quelque chose, tu cherches juste à avoir le dernier mot, à imposer ton point de vue ne serait ce que sur un simple mot.
C'est triste. Mais bon.....

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:42

Message par Patrice1633 »

Je parle exactement se la meme chose que vous
Mais j'apporte un verset pour comprendre

Au dernier jour les gens seront relever avec un nouveau corps le corps ancien est decomposer, est ce vrai?
Donc je continue la conversation sans aucune interprétation.

Au dernier jour les gens qui seront relever aurons un corps different de celui qui c'est decomposer vec les années, ronger par les vers, etc
Et Marie en presence de Jesus elle a parler de cette evenement

Comment a t'elle appeler cella?
Que dit LA BIBLE ?
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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:47

Message par Pollux »

Patrice1633 a écrit : 13 août20, 00:32 Jean 11:23,24
23 Jésus lui dit : « Ton frère ressuscitera. » 24 Marthe lui dit : « Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour. »

Est ce qu'il est difficile a Dieu de cree un corps?
La bible ne parle pas de reincarnation, mais de "resurection"
"Ressusciter au dernier jour" c'est revenir à la vie au Paradis et non pas sur Terre.

Patrice1633

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:50

Message par Patrice1633 »

Jean 11
Jésus lui dit : « Ton frère ressuscitera

A quel endroit Lazare a ete "ressucite"?
Sur terre ou au ciel?

Jésus lui dit : « Je suis la résurrection et la vie

A quel endroit Jesus a ressuciter Lazare?
Sur terre ou au ciel?
Modifié en dernier par Patrice1633 le 13 août20, 03:53, modifié 1 fois.
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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:51

Message par Pollux »

Patrice1633 a écrit : 13 août20, 03:42 Je parle exactement se la meme chose que vous
Mais j'apporte un verset pour comprendre

Au dernier jour les gens seront relever avec un nouveau corps le corps ancien est decomposer, est ce vrai?
Donc je continue la conversation sans aucune interprétation.

Au dernier jour les gens qui seront relever aurons un corps different de celui qui c'est decomposer vec les années, ronger par les vers, etc
Et Marie en presence de Jesus elle a parler de cette evenement

Comment a t'elle appeler cella?
Que dit LA BIBLE ?
Ce n'est pas possible d'avoir un corps immortel sur Terre à cause des lois physiques trop contraignantes. C'est seulement au Ciel qu'on le peut.

Patrice1633

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 03:52

Message par Patrice1633 »

Adam a vecu proche 1000 ans
Si il n'auraisnpas manger du fruit serait-il mort?

Dieu lui dit SI tu mange tu vas mourrir
Mais si il n'aurais PAS manger serais t-il mort ?
Pollux a écrit : 13 août20, 03:37 Je crois en la Bible et non pas aux interprétations que les religions en font. Pour moi aucune religion n'est inspirée par Dieu.
Pollux, si tu crois en la BIBLE alors montre nous un verset qui dit selon tes dire, si tu as raison je me rétracte et j'opterais pour cette comprehension
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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 04:07

Message par Pollux »

Patrice1633 a écrit : 13 août20, 03:50 Jean 11
Jésus lui dit : « Ton frère ressuscitera

A quel endroit Lazare a ete "ressucite"?
Sur terre ou au ciel?

Jésus lui dit : « Je suis la résurrection et la vie

A quel endroit Jesus a ressuciter Lazare?
Sur terre ou au ciel?
Les miracles de Jésus s'interprètent au niveau spirituel.

Sinon explique-nous pourquoi les apôtres sont tous morts physiquement.

Jean 11: 25-26
Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?


Ajouté 5 minutes 6 secondes après :
Patrice1633 a écrit : 13 août20, 03:52 Adam a vecu proche 1000 ans
Si il n'auraisnpas manger du fruit serait-il mort?

Dieu lui dit SI tu mange tu vas mourrir
Mais si il n'aurais PAS manger serais t-il mort ?
S'il en n'avait pas mangé il aurait vécu éternellement au Paradis avec Dieu.

Patrice1633

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 04:42

Message par Patrice1633 »

Jésus lui dit : « Ton frère ressuscitera. » 24 Marthe lui dit : « Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour. » 25 Jésus lui dit : « Je suis la résurrection et la vie. Celui qui exerce la foi en moi, même s’il meurt, reprendra vie ; 26 tout homme qui vit et exerce la foi en moi ne mourra pas du tout, non jamais. Crois-​tu cela ? »

Jesus parle d'un sujet : "La resurection"
Est ce que on s'entend sur cela?

Jesus explique que grace a lui les gens pourrons vivre et meme etre ressusciter et il le prouvera quelques instant apres avoir dit cela.
Il est capable de ressuciter une personne.

même s’il meurt, reprendra vie 
On parle de la resurection, la bible de parle pas d'immortalité, il est en train de parler de resurection, meme si la Lazare meurt il reprendra vie .... au dernier jour, tout les apôtre sont mort et meme s'ils meurent, ils reprendront vie au dernier jour.

tout homme qui vit et exerce la foi en moi ne mourra pas du tout, non jamais
Bien oui, jesus parle de resurection, une fois ressuciter ceux qui sont ressuciter au ciel sont pur ils ne mourront pas, ceux aui sont ressuciter sur la terre pourront etre ressuciter pour toujours ...
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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 05:11

Message par Pollux »

Selon le point de vue biblique:

- Les morts (même s'ils sont vivants physiquement) et le séjour des morts c'est sur Terre.

- Les vivants et le royaume des vivants c'est au Ciel.

"Mort" et "vivant" s'interprète au niveau spirituel.

Luc 15: 23-24
Amenez le veau gras, et tuez-le. Mangeons et réjouissons-nous; car mon fils que voici était mort, et il est revenu à la vie; il était perdu, et il est retrouvé. Et ils commencèrent à se réjouir.


Dans la parabole du fils prodigue le père représente Dieu et le fils représente l'homme.

Sont "morts" tous ceux qui ne sont pas encore passés par la première résurrection. C'est elle qui permet à un "mort" de devenir "vivant".

Apocalypse 20: 12-13
Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres. La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.


Seuls les morts spirituels sont jugés et c'est après la mort physique que ça se passe.
Modifié en dernier par Pollux le 13 août20, 05:17, modifié 1 fois.

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 05:16

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit : 13 août20, 04:42 On parle de la resurection, la bible de parle pas d'immortalité, il est en train de parler de resurection,
La Bible parle que Jésus a vaincu la mort en ressuscitant physiquement, donc elle parle d'immortalité par la résurrection.

Le cas de Lazare, c'est seulement pour illustrer ce pouvoir. Lazare est ressuscité pour continuer sa vie mortelle. La résurrection "au dernier jour" c'est ressusciter pour la vie immortelle.

Seul le corps meurt : seul le corps ressuscite. Il ne peut pas y avoir de résurrection spirituelle : un esprit ne meurt ni ne peut ressusciter.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 05:24

Message par Pollux »

Mormon a écrit : 13 août20, 05:16 Il ne peut pas y avoir de résurrection spirituelle : un esprit ne meurt ni ne peut ressusciter.
Un corps spirituel ce n'est pas un esprit. Tu confonds les deux.

L'esprit immortel habite le corps (physique ou spirituel).

La résurrection (spirituelle) c'est quand un esprit obtient un corps spirituel.

Mormon

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Re: Le Millenium: si c'était vrai ?

Ecrit le 13 août20, 10:10

Message par Mormon »

Pollux a écrit : 13 août20, 05:24 Un corps spirituel ce n'est pas un esprit. Tu confonds les deux.
Non... Un corps spirituel, véritablement, c'est un corps physique vivifié par l'esprit à la place du sang.
a écrit :L'esprit immortel habite le corps (physique ou spirituel).
C'est exact.
a écrit :La résurrection (spirituelle) c'est quand un esprit obtient un corps spirituel.
C'est quand l'esprit rejoint le corps lorsque ce dernier ressuscite et sort du tombeau.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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