Coran preuves par la science

[taner]

Salam alaykoum ,
Pour les septiques voila d'autres miracle:



Dans le Coran, révélé voici quatorze siècles, à une époque où la science de l'astronomie en était à ses balbutiements, l'expansion de l'Univers est décrite ainsi:

Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. (Sourate adh-Dhâriyât, 47)

Le mot "ciel", utilisé dans ce verset, est employé en divers endroits du Coran pour désigner l'Espace et l'Univers. Ici encore, c'est dans ce sens que le mot est employé. Autrement dit, le Coran nous informe que l'Univers est "en expansion".

C'est exactement à cette conclusion qu'est parvenue la science aujourd'hui.

Jusqu'à l'aube du 20ème siècle, la seule opinion présente dans le monde scientifique était que "l'Univers possède une nature constante et existe depuis un temps infini". Les recherches, les observations et les calculs effectués grâce à la technologie moderne ont cependant révélé que, en réalité, l'Univers a eu un commencement et qu'il est en expansion constante.

Au début du 20ème siècle, le physicien russe Alexander Friedman et le cosmologue belge Georges Lemaître ont calculé théoriquement que l'Univers est en mouvement constant et en expansion.

Cela devait être prouvé par l'observation en 1929. En observant le ciel avec un télescope, l'astronome américain Edwin Hubble découvrit que les étoiles et les galaxies s'éloignaient constamment les unes des autres. Un univers dont tous les éléments s'éloignent constamment les uns des autres ne pouvait qu'être un Univers en expansion constante. Les observations effectuées les années suivantes le confirmèrent. Alors que nul ne pouvait le savoir du temps de la Révélation, le Coran en fit état. C'est parce que le Coran est la parole de Dieu, le Créateur et le Maître de l'Univers tout entier.




LE MYSTÈRE DU FER


Le fer est un des éléments évoqués dans le Coran. Dans la sourate al-Hadîd, c'est-à-dire "le fer", nous apprenons ce qui suit:

Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel se trouvent une force redoutable et des avantages pour les hommes… (Sourate al-Hadîd, 25)

On pourrait comprendre l'emploi du mot "fait descendre" à propos du fer, dans un sens métaphorique: le fer a été mis au service des hommes. Mais si nous prenons en compte le sens littéral du mot, celui de "faire descendre physiquement du ciel", nous nous apercevons que ce verset implique un miracle scientifique très significatif.

Les découvertes astronomiques modernes ont en effet révélé que le fer qui se trouve sur Terre provient des étoiles géantes des confins de l'Espace.

Les métaux lourds de l'Univers sont produits par le noyau des grandes étoiles. Notre système solaire, lui, n'a pas la structure nécessaire pour produire le fer à lui tout seul. Ce métal ne peut être produit que dans des étoiles beaucoup plus grandes que le Soleil, où la température atteint plusieurs centaines de millions de degrés. Quand la quantité de fer dans une étoile dépasse un certain niveau, l'étoile ne peut plus le supporter et finit par exploser en ce qu'on appelle une "nova" ou une "supernova". À la suite de cette explosion, des météores contenant du fer sont éparpillés dans l'Univers et se déplacent dans le vide, jusqu'à ce qu'ils soient attirés par la force gravitationnelle d'un corps céleste.
Tout cela montre que le métal ferreux ne s'est pas formé sur la Terre mais a été transporté dans l'Espace par des météores depuis des étoiles en explosion, et est ainsi "descendu sur la Terre" exactement comme l'affirme le verset. Il est clair que cela n'aurait pas pu être connu scientifiquement au 7ème siècle, à l'époque de la révélation du Coran.




LES MERS QUI NE SE MÉLANGENT PAS

Une propriété des mers découverte tout récemment est exprimée dans un verset coranique comme suit:

Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer; il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas. (Sourate ar-Rahmân, 19-20)

Cette propriété des mers, qui convergent sans pourtant se mélanger, n'a été découverte que très récemment par les océanographes. En raison d'une force physique appelée "la tension superficielle", les eaux des mers voisines ne se mélangent pas. Du fait d'une différence de densité, la tension superficielle empêche les mers de se mélanger les unes aux autres, exactement comme si un mur très fin les séparait.11

Ce qui est remarquable, c'est qu'à une époque où les gens ne connaissaient rien à la physique, à la tension superficielle ou à l'océanographie, ceci ait été révélé dans le Coran.


Gloire à Toi! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous as appris. Certes c'est Toi I'Omniscient, le Sage.

(Sourate al-Baqarah, 32)

[ostervald]

Bonjour Taner,

Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. (Sourate adh-Dhâriyât, 47)

Le mot "ciel", utilisé dans ce verset, est employé en divers endroits du Coran pour désigner l'Espace et l'Univers. Ici encore, c'est dans ce sens que le mot est employé. Autrement dit, le Coran nous informe que l'Univers est "en expansion".

MENSONGE ou INTOX: Le mot constamment n'existe pas dans la version arabe:

Sourate 51:47 Nous avon bâti le ciel par l'effet de notre puissance et nous l'avons étendu avec habilité!( c'est pas tout à fait la même chose).

Mon coran date de 1840, avant la découverte de l'expansion de l'univers, (constamment)est un rajout dans les traductions.

l'expansion de l'univers a été découverte par Vesto Slipher à partir de mesures effectuées entre 1912 et 1923, ce qui veut dire que de l'an 600 à 1912 soit 1312 ans, pas un musulman n'a été à même de faire cette découverte


tu dis: "LES MERS QUI NE SE MÉLANGENT PAS "

Phénomène bien connu et exploité par les phénicien il y a de cela 3000 ans.

LES SOURCES

Les sources sous-marines étaient autrefois des sources terrestres ; elles ont été submergées par la mer soit suite à l’affaissement du socle continental soit par la montée du niveau de la mer.

On les trouve la plupart du temps dans des formations géologiques de type karstique.

Il en existe partout dans le monde.

Leur présence dans les pays où la ressource en eau est insuffisante en raison du climat ou d'une surexploitation constitue une chance à condition de maîtriser la technique d'exploitation.

Dans l’Antiquité, les marins grecs se ravitaillaient en eau douce sans accoster en récupérant l’eau douce des sources sous-marines grâce à des amphores retournées et lestées.

Sur l'ile de Ruad, en Syrie, les Phéniciens avaient même déjà réalisé il y a 3000 ans un système de captage d'une source qui alimentait la ville d'Amrit.

Si tout était dans le coran, comment ce fait il que personne n'est été en mesure de faire ses découvertes avnt que les nos musulmans les fassent

[Simplement moi]

J'ai mis le lien sur une autre section du Forum, mais il me semble correct car tout le monde ne va pas sur l'autre de le remettre ici

http://www.ribaat.org/modules.php?name= ... e&sid=2105

Il s'agit figurez vous d'un site musulman qui critique les livres de Haroun Yahyia... qui sert depuis belle lurette comme argument à beaucoup.

Cela vaut le coup d'oeuil.

L'article à l'origine est visible aussi ici

http://contreharun-yahya.site.voila.fr/

[issa]

des musulmans contre harun yahya? ou des "pretendu musulman"suffit pas de s appeller avec un nom arabe et de sortir quelques forumule islamique pour etre musulman


pour le mot constament,bon d accord en fait oui le mot" constament" n est pas utilisé en fait c est le mot "continuellement" lolllllllllllllllllllllllllllll que de chipotage mes amis

[desertdweller]

On devrait mettre dans la charte que les nouveaux venus doivent au moins jeter un coup d'oeil aux sujet avant d'atterir avec un sujet qui a deja ete debatu et re-debatu et rabache et re-rabache.
Tanner,
Tu n'apporte rien de nouveau. Tes "miracles" ont ete refute depuis longtemps et je vais te demander comme a Issa, Nasser, Cobra et les autre "N'avez vous pas le courage de lire les references que nous vous donnons? Avez vous peur de la verite ?"
Les musulmans se sont enferre dans une serie de mythes pseudo scientifique dont ils ne peuvent plus se sortir.
Exemple

LE MYSTÈRE DU FER


Le fer est un des éléments évoqués dans le Coran. Dans la sourate al-Hadîd, c'est-à-dire "le fer", nous apprenons ce qui suit:

Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel se trouvent une force redoutable et des avantages pour les hommes… (Sourate al-Hadîd, 25)

On pourrait comprendre l'emploi du mot "fait descendre" à propos du fer, dans un sens métaphorique: le fer a été mis au service des hommes. Mais si nous prenons en compte le sens littéral du mot, celui de "faire descendre physiquement du ciel", nous nous apercevons que ce verset implique un miracle scientifique très significatif.

Les découvertes astronomiques modernes ont en effet révélé que le fer qui se trouve sur Terre provient des étoiles géantes des confins de l'Espace.

Les métaux lourds de l'Univers sont produits par le noyau des grandes étoiles. Notre système solaire, lui, n'a pas la structure nécessaire pour produire le fer à lui tout seul. Ce métal ne peut être produit que dans des étoiles beaucoup plus grandes que le Soleil, où la température atteint plusieurs centaines de millions de degrés. Quand la quantité de fer dans une étoile dépasse un certain niveau, l'étoile ne peut plus le supporter et finit par exploser en ce qu'on appelle une "nova" ou une "supernova". À la suite de cette explosion, des météores contenant du fer sont éparpillés dans l'Univers et se déplacent dans le vide, jusqu'à ce qu'ils soient attirés par la force gravitationnelle d'un corps céleste.
Tout cela montre que le métal ferreux ne s'est pas formé sur la Terre mais a été transporté dans l'Espace par des météores depuis des étoiles en explosion, et est ainsi "descendu sur la Terre" exactement comme l'affirme le verset. Il est clair que cela n'aurait pas pu être connu scientifiquement au 7ème siècle, à l'époque de la révélation du Coran.

Si tu t'etais donne la peine de d'entrer dans www.google.fr "Composition chimique de la terre" tu aurais trouve que le noyeau central de la terre est composee en partie de fer
http://system.solaire.free.fr/terre.htm

- de 40 à 400 km de profondeur il y le Manteau supérieur composé d'olivène et de pyroxène (fer, magnésium et silicate) ainsi que de calcium et d'aluminium. Le manteau supérieur est divisé en 3 parties : l'hydrosphère qui est l'ensemble des compartiments contenant de l'eau sur la Terre (lacs, fleuves, mers, océans), la Lithosphère qui est l'ensemble constitué par la croûte terrestre et la partie supérieure du manteau est située entre 0 et 100-200 km, et l'Asthénosphère situé entre 200 et 400 km de profondeur est à l'état visqueux, avec une température moyenne qui serait de l'ordre de 1500°C ;

- de 400 à 670 km de profondeur il y a la Région de transition,source de magmas basaltique ;

-de 670 à 2 960 km de profondeur il y a le Manteau inférieur qui est probablement constitué de silicium, magnésium et d'oxygène avec du fer, du calcium et de l'aluminium ;

- de 2 960 à 4 780 km de profondeur il y a le Noyau externe qui est une masse sphérique composée de fer (Fe) métallique - fer liquide - plus des quantités mineures de nickel (Ni) et d'autres éléments ;

- de 4 780 à 6 378 km de profondeur il y a le Noyau interne qui est solide, composé de fer (ou d'un alliage de fer/nickel). Les températures dans le centre du noyau peuvent atteindre 7 200 °C, plus chaud qu'à la surface du Solei

Tu aurais aussi appris que c'est a cause de la presence de fer que la terre est entouree d'un champ magnetique sans quoi la terre aurait ete invivable a cause du bombardement des particules solaires.

Alors je ne sais pas quelles sont ces soi disantes decouvertes recentes dont tu parles, mais de toute evidence celui qui a ecris cela n'a pas la moindre connaissance de geologie.

[ostervald]

Bonjour Issa,

Le mot continuellemnet n'est pas dans le coran arabe non plus!

Sourate 51:47 Nous avon bâti le ciel par l'effet de notre puissance et nous l'avons étendu avec habilité!( c'est pas tout à fait la même chose).

Point barre.

amitié et A+

[desertdweller]

Extrait de l'article sur Haroun Yahyia

Les savants musulmans doivent se pencher sur le danger potentiel que ses livres représentent à l'égard des jeunes musulmans qui ignorent la langue arabe principalement, et les sciences religieuses.

http://www.ribaat.org/modules.php?name= ... e&sid=2105

Ben tient, il n'est pas le seul a profiter de l'ignorance de l'Arabe des musulmans

[taner]

Effectivement le mot continuellement n'est pas dans la traduction, mais cela n'enleve rien a ce miracle ici je met le doit sur l'expansion.
Celle ci n'a ete decouverte qu'au debut du 20 eme siecle

Pour ce qui est du fer le verset ne fait pas allusion au fait que le noyau ne possede pas de fer c desertdweller qui le sous entend et le verset na rien à l'encontre de cela.Cependant le fer qui est dans le noyau est inaccesible à l'homme on ne peut pas l'exploite,on exploite seulement le fer qui est a sa surface et donc le verset prend tout son sens avec : "..une force redoutable et des avantages pour les hommes… (Sourate al-Hadîd, 25)


d'autres miracles:

Un verset du Coran mentionne la fonction fécondatrice des vents et la formation de la pluie qui en résulte.

Et Nous envoyons les vents fécondants, puis Nous faisons descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons… (Sourate al-Hijr, 22)

Ce verset souligne que le premier stade de la formation de la pluie est le vent. Jusqu'au début du 20ème siècle, la seule relation que l'on connaissait entre le vent et la pluie était que le vent apportait les nuages. Mais les découvertes de la météorologie moderne ont démontré le rôle "fécondateur" des vents dans la formation de la pluie.

Cette fonction fécondatrice du vent agit de la manière suivante:

À la surface des océans et des mers, d'innombrables bulles d'air sont formées par l'écume. Au moment où ces bulles éclatent, des milliers de minuscules particules, d'un centième de millimètre de diamètre, sont projetées dans l'air. Ces particules, qu'on appelle "aérosols", se mélangent à la poussière apportée de la terre par les vents, et sont transportées jusqu'aux couches supérieures de l'atmosphère. Ces particules transportées en haute altitude par les vents entrent là en contact avec la vapeur d'eau, qui se condense alors autour de ces particules et se transforme en gouttelettes d'eau. Ces gouttelettes d'eau s'assemblent d'abord pour former des nuages, puis tombent sur la Terre sous forme de pluie.

Comme on l'a vu, les vents "fécondent" la vapeur d'eau flottant dans l'air avec les particules qu'ils transportent de la mer, ce qui permet ensuite la formation des nuages de pluie.

Si les vents ne possédaient pas cette propriété, les gouttelettes d'eau ne se formeraient jamais dans la haute atmosphère et la pluie n'existerait pas.


Le point le plus important à retenir ici, c'est que ce rôle crucial des vents dans la formation de la pluie a été affirmé il y a des siècles dans le Coran, à une époque où les gens ne savaient que très peu de choses des phénomènes naturels…

vous pouver consulter le miracle mathematique du coran parainer par le centre international de recherche scientifiques ici :http://www.cirs.fr/index-fr.htm


Gloire à Toi! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous as appris. Certes c'est Toi I'Omniscient, le Sage.

[ostervald]

Bonjour Taner,

tu dis: "Effectivement le mot continuellement n'est pas dans la traduction, mais cela n'enleve rien a ce miracle ici je met le doit sur l'expansion. "

C'est l'inverse, continuellement est dans les traductions mais pas dans les textes en arabe.

tu dis: "Celle ci n'a ete decouverte qu'au debut du 20 eme siecle"

Alors que la découverte aurait due être faite dès la révélation par les musulmans et non pas 1400 plus tard par un américain non musulman.

De plus bien avant le coran:

Job 9:8 C'est lui seul qui étend les cieux; qui marche sur les hauteurs de la mer;

Esaïe 44:24 Ainsi a dit l'Eternel ton Rédempteur, et celui qui t'a formé dès le ventre; je suis l'Eternel qui ai fait toutes choses, qui seul ai étendu les cieux,;

Esaïe 45:12 C'est moi qui ai fait la terre, et qui ai créé l'homme sur elle; c'est moi qui ai étendu les cieux de mes mains, et qui ai donné la loi à toute leur armée.

Zacharie 12:1 La charge de la parole de l'Eternel, touchant Israël; l'Eternel, qui étend les cieux, et qui fonde la terre, et qui forme l'esprit de l'homme au- dedans de lui, a dit:

Jérémie 10:12 Mais l'Eternel est celui qui a fait la terre par sa vertu, qui a formé le monde habitable par sa sagesse, et qui a étendu les cieux par son intelligence;

alors miracle de l'expansion de l'univers dans le coran = nada, niente, wallou, bitch etc.....

amitié et A+

[desertdweller]

J'imagine l'equipe de "savants" Islamiques passant en revue chaque verset du coran pour essayer de l'associer avec une "verite" scientifique.
Et puis quand on montre que cette verite scientifique est du pipeau ils ont immediatement l'explication.
Franchement Taner, si tu espere convaincre des gens serieux du soi disant mirale du coran avec des aneries pareilles, tu perds ton temps.

Explique moi ceci si tu peux:

"Nous n'avons rien omis dans ce livre" (sourate VI, 38, Les troupeaux).

As-Suyuti (mort en 1505), l’un des commentateurs du Coran les plus célèbres et vénérés, cite Ibn ’Umar al Khattab disant : "que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu, alors qu’il dise ’j’ai acquis ce qui était disponible’ " (As-Suyuti, Itqan, partie 3, page 72).

Aicha, l’épouse favorite du Prophète, dit, également selon une tradition relatée par as-Suyuti, "Du temps du Prophète, le chapitre des parties faisait deux cents versets à la lecture.

Uba Ibn Ka’b, l’un des grands compagnons de Muhammad : demanda à l’un des Musulmans, "combien de versets dans le chapitre des Parties ? Il dit : "soixante-treize versets." Il [Uba] lui raconta : "Autrefois il était pratiquement égal au chapitre de la vache [environ 286 versets] et comprenait le verset de la lapidation". L’homme demanda : "Qu’est-ce que le verset de la lapidation ?" Il [Uba] dit : "Si un vieil homme ou une vieille femme commettait l’adultère, lapidez-les à mort."

1. Allah pretend que le coran est complet
2, Tous les compagnons de Mohammed reconnaissent qu'il y a des versets qui manquent

Comment Allah a t'il pu permettre la perte de versets de son coran incree conserve sur des tables de marbre au paradis?
Pas capable de faire un miracle pour empecher des pages de se perdre.

[Gael]

whaaa !!

Yen a encore qui postent dans ce topic ?!?!?
Faut se renseigner avant de poster les gens !!!

Faut être bien renseigné pour dire que le fer sur Terre vient des météorites !!!
Il est un des éléments constitutifs important de la Terre !!!

Et même si on passe sur cette monstruosité, en admettant que tout le fer trouvable en surface vient des météorites, je ne vois pas où est le miracle !!

Les Hittites utilisaient le fer des météorites bien avant les débuts de l'Islam, et c'était bien connu que ce fer était un "cadeau du ciel".


Pour "Harun Yahya", c'est pas par des boudhiste qu'il a été arrêté je crois.

Faut être suicidaire pour se référer à ce charlatan qui n'est pas géné par tous les mensonges qu'il colporte sous le label "science" !!!

[issa]

la terre a t elle produit le fer? la terre a t elle la puissante des super nova? ou des etoiles geantes seule capable a produire suffisament d energie pour la creation d un seul atome de fer? non donc le fer vient bien de l univers et non de la terre ,comme le dit le Coran glorieux

[Mickael Keul]

Issa, tu es "modérateur" donc tu n'as pas a prendre parti -le fer est bien un des métaux trouvé sur terre -le fait que les météorites en comportent n'a rien de "miraculeux"

[Gael]

la Terre n'a pas créé le fer : elle en est constituée.

Si on parle du fer que l'on trouve sur Terre, alors ça suppose que la Terre existe déjà.

reste ça :

en admettant que tout le fer trouvable en surface vient des météorites, je ne vois pas où est le miracle !!

Les Hittites utilisaient le fer des météorites bien avant les débuts de l'Islam, et c'était bien connu que ce fer était un "cadeau du ciel".


Pour "Harun Yahya", c'est pas par des boudhiste qu'il a été arrêté je crois.

Faut être suicidaire pour se référer à ce charlatan qui n'est pas géné par tous les mensonges qu'il colporte sous le label "science" !!!

[Mickael Keul]

en disant sur terre, je parlais bien sur du fer qu'elle inclut dans sa composition !!

Entre parentèses, je viens de voir une carte postale des mines de fer d'Oner-heugsland en Autriche qui vont jusqu'a plus de mille mètres - putain de météorite non ???