origine du monothéisme

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Saint Glinglin

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 18 févr.14, 12:59

Message par Saint Glinglin »

Pourquoi "tardive" ? Cela ne dépend que de facteurs politiques. Et la centralisation des nomes égyptiens est plus ancienne que les ligues grecques, me semble-t-il.

dan 26

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 04:32

Message par dan 26 »

Saint Glinglin a écrit :Pourquoi "tardive" ? Cela ne dépend que de facteurs politiques. Et la centralisation des nomes égyptiens est plus ancienne que les ligues grecques, me semble-t-il.
Ce que je voulais dire c'est que l'hénothéisme est une évolution d'un polythéisme , donc il faut les situer après certains polythéismes, il a été une forme de marche pied de notre monothéismes .
par contre il est certains que les méthodes de gouvernances des pays ont progressivement influencé les religions .
Les dieux étant imaginés par les hommes, celles ci ont évolue en même temps que les structures sociétales!!!
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septour

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 06:48

Message par septour »

FAUX!
LIS Max MULLER, c'est lui qui a mis au gout du jour le mot henotheisme ou kathenotheisme. Au fait il a ecrit sur les religions au 19ieme siècle(1870), tu retardes pas mal. Comme d'habitude tu racontes et arranges des choses pour nourrir ton obsession. Voir wilkipedia sous henotheisme(forme PREMIERE et non pas TARDIVE du polytheisme).

Saint Glinglin

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 07:32

Message par Saint Glinglin »

http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9noth%C3%A9isme
Pour Müller, l'hénothéisme est une « forme première »[3] du polythéisme.
3. L'expression est une citation de Julien Ries. Borgeaud écrit pour sa part « expression la plus primitive de la croyance »
C'est complètement absurde. J'aimerais bien avoir le texte de Müller.

septour

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 11:18

Message par septour »

Essai de mythologie comparee. friedrich max muller. Google

Saint Glinglin

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 12:03

Message par Saint Glinglin »

Je ne trouve que des images dans google books. Je voudrais pouvoir chercher dans le texte.

J'en ai juste trouvé des extraits ici : http://muchurchward.free.fr/pages/01_MU ... perdu.html

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 12:49

Message par septour »

Tape FM Muller en francais dans google, va sur Wikipedia en francais, dans sommaire, en haut a gauche encadre, tape sur "ouvrages", apparait: "essai de mythologie comparee", edition A DURAND, frappe sur disponible sur gallica.

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 13:03

Message par Saint Glinglin »

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k107965v

J'étais déjà tombé là-dessus mais ce ne sont que des images.

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 21:20

Message par septour »

IL y a des textes, au bas de la premiere page et suivantes tu trouveras un carre vert avec une fleche, clic dessus et les textes s'afficheront.

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 19 févr.14, 22:58

Message par Saint Glinglin »

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k107965v/f63.texte

Le mot "mono" ne se trouve pas dans les 60 première pages.

http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWire ... %C3%A9isme

Comment accède-t-on au document ?

dan 26

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 20 févr.14, 07:31

Message par dan 26 »

septour a écrit :FAUX!
LIS Max MULLER, c'est lui qui a mis au gout du jour le mot henotheisme ou kathenotheisme. Au fait il a ecrit sur les religions au 19ieme siècle(1870), tu retardes pas mal. Comme d'habitude tu racontes et arranges des choses pour nourrir ton obsession. Voir wilkipedia sous henotheisme(forme PREMIERE et non pas TARDIVE du polytheisme).
Mais que dis tu là je te fais un copier collé relevé sur Wikipédia :Religion cananéenne et le judaïsme [ modifier ]

Le judaïsme rabbinique tel qu'il s'est développé dans l'Antiquité tardive est catégoriquement monothéiste, mais son prédécesseur, les différentes écoles de judaïsme hellénistique et judaïsme du Second Temple , et en particulier le culte de Yahwé tel qu'il était pratiqué dans l'ancien Israël et de Juda lors de la 8e et 7e siècle avant JC, ont été décrits comme hénothéiste.
Par exemple, les Moabites adoraient le dieu Kemosch , les Edomites , Qaus , qui étaient tous deux partie de la grande cananéenne panthéon, dirigé par le chef dieu, El . Le panthéon cananéen composée de El et Asherah comme les principaux dieux, avec 70 fils qui ont été dites à statuer sur chacun des nations de la terre. Ces fils ont chacun été adorés dans une région spécifique. Kurt Noll affirme que «la Bible conserve une tradition que l'Eternel utilisé pour 'live' dans le sud, dans le pays d'Edom» et que le dieu d'Israël était d'origine El Shaddai . [ 7 ]
Plusieurs récits bibliques font allusion à la croyance que les dieux cananéens tous existé et possédaient le plus de pouvoir dans les terres qui les adoraient ou dans leurs objets sacrés; leur pouvoir était réel et peuvent être invoquées par les personnes qui les fréquentés. Il ya de nombreux comptes de nations voisines d'Israël montrant la peur ou respect pour le Dieu d'Israël en dépit de leurs pratiques polythéistes poursuite. [ 8 ] Par exemple, dans 1 Samuel 4, les Philistins frette avant la deuxième bataille d' Afek quand ils apprennent que les Israélites sont portant le Arche de l'Alliance , et donc l'Éternel, dans la bataille. Dans 2 Rois 5, le général araméen Naaman insiste sur le transport de sol israélite avec lui à la Syrie dans la croyance que ne puis Yahvé a le pouvoir de le guérir. Les Israélites ont été interdits à adorer d'autres dieux, mais selon certaines interprétations de la Bible, ils ne sont pas entièrement monothéiste avant la captivité babylonienne . Mark S. Smith se réfère à ce stade comme une forme de monolâtrie. [ 9 ] Smith soutient que l'Eternel a subi un processus de fusion avec El et que l'acceptation de cultes de Astarté était commun dans la période des Juges. [ 9 ] 2 Rois 3 : 27 a été interprété comme décrivant un sacrifice humain à Moab qui a conduit l'armée israélite invasion à craindre la puissance de Chemosh. [ 10 ]
Ce ne peut etre plus clair désolé je confirme donc l'hénothéisme est issu du polythéisme , et le trait d'union avec un véritable monothéisme imaginé..............bien après . Désolé les documents confirment tous mes propos !!!
amicalement

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 12 mars14, 22:54

Message par nour1 »

Bonjour ;

Il y avait toujour un monotheisme qui a ete polytheise suite a l inconsistencs des textes religieux durant les periodes de l humanite .meme apres le monotheisme hebreu on a assiste a une tendance au polyteisme genere par les politics romains concernant le christianisme qui a fait de cette religion une religion trinitaire avec trois personnes en un dieu .La tendance au multi deisme est une nature humaine qui effleure la rebelion.voila tout .
lorsque ADAM (si vous y croyez) a ete cree il a vu et entendu combien de dieu ? un seul .serons nous si bete de croire que les fils d ADAM connaitront plusieurs Dieu durant sa vie ? bien sur que non . durant la vie d adam tout le monde etait unitarian adorant un seul Dieu le createur . le polytheisme n etait qu un invention de l homme mais le monotheisme est une creation divine innee dans les etres .

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 13 mars14, 00:03

Message par dan 26 »

nour1 a écrit :Bonjour ;
Il y avait toujour un monotheisme qui a ete polytheise suite a l inconsistencs des textes religieux durant les periodes de l humanite .meme apres le monotheisme hebreu on a assiste a une tendance au polyteisme genere par les politics romains concernant le christianisme qui a fait de cette religion une religion trinitaire avec trois personnes en un dieu .La tendance au multi deisme est une nature humaine qui effleure la rebelion.voila tout .
Le monothéisme hébreux remonte seulement à 1400 ans avant JC, avant 1700 avant JC nous n'avons à ce jour strictement aucune preuve archéologique de ce que tu dis .

lorsque ADAM (si vous y croyez) a ete cree il a vu et entendu combien de dieu ? un seul .serons nous si bete de croire que les fils d ADAM connaitront plusieurs Dieu durant sa vie ? bien sur que non . durant la vie d adam tout le monde etait unitarian adorant un seul Dieu le createur . le polytheisme n etait qu un invention de l homme mais le monotheisme est une creation divine innee dans les etres .
il faut rester sérieux entre le conte de Adam, ou plus sérieusement l'apparition du sentiment religieux et l'apparition de l'écriture il y a eu des milliers d'années . Et aucune preuve archéologique ne confirme un monothéisme premier , avant 1700 ans avant JC désolé .

amicalement

dan 26

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 13 mars14, 00:06

Message par dan 26 »

merci de relire le texte d'avant ce n'est pas ce qui est écrit en gras, désolé , au contraire cela confirme mes propos .
amicalement

septour

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Re: origine du monothéisme

Ecrit le 13 mars14, 04:23

Message par septour »

Aucune confirmation valable si les investigations archeologiques sont incompletes. Et elles le sont. Arretes de nous rejouer le meme morceau, tu as tort. (censored)

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