Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

[medico]

Bonjour,


La différence c’est que l’une contrairement a l’autre s'infiltre dans les autorités gouvernementales. Et l'histoire de l'humanité a bien démontré ce que va faire de fil en aiguille un pouvoir religieux sur des populations d'opinions contraire.

Salutations

C'est bien vrais.

[keinlezard]

Hello,

Bonjour,

La différence c’est que l’une contrairement a l’autre s'infiltre dans les autorités gouvernementales. Et l'histoire de l'humanité a bien démontré ce que va faire de fil en aiguille un pouvoir religieux sur des populations d'opinions contraire.

Salutations

Je ne suis pas sur qu'il y ai beaucoup de différence entre la politique de l'église orthodoxe en Russie et les groupe de pression que l'on connait en Europe et aux USA sous le non de "lobbying" que pratiquent assidûment les mouvement religieux

En Russie quasi 75 % de la population est ou se revendique orthodoxe, il est donc relativement compréhensible que les dirigeant orthodoxe aient un lobbying plus fort que les autres religions en Russie

Si nous avions une franche persécution contre un seul mouvement religieux , mais il est un fait que ce n'est pas le cas. La WT crie à la persécution , mais la même l'analyse la plus parcellaire de ce qui se passe montre que nous sommes bien loin d'une persécution même contre les TJ en Russie

Ici nous avons un discours qui ressemble fort à celui que la WT tenait au malawi ou à écouter le CC nous aurions eu que les TJ de visés
par les persécution religieuse ... sauf qu'à bien y regarder ce n'est pas plus le cas , même si en l'occurence il y avait bien eu une persécution
religieuse contre les religion vue comme "occidentale" dans un contexte ou le président Benda élu en 1961 par la suite le même Benda deviendra dictateur et nous aurons le déclenchement d'une guerre civile ...

https://www.ritimo.org/Chronologie-sur-le-Malawi


Nous avons ici l'ensemble des choses qui étaient alors mal vu par le régime dictatorial de Benda
https://www.lonelyplanet.fr/destination ... i/histoire

Il ressort clairement d'une étude de l'histoire contemporaine du Malawi que les "prétendues" persécutions des TJ n'ont pas concerné seulement les TJ et sont à remettre dans un cadre historique qui montre justement que les TJ ne sont pas les seuls à avoir subit les foudres du pouvoir de Benda.

A nouveau ici, la WT s'arrange avec l'histoire pour se donner le beau role du gentil TJ seul persécuté contre les méchantes fausse religion.

Même lorsqu'il est question de la seconde guerre mondiale les instance TJ semble vouloir nous dire que les TJ ont été les seuls persécuté et que pas un n'aurait autant souffert que les TJ durant la répression nazi ...

AMHA, il convient de remettre les choses dans leur contexte réel et ne pas seulement prendre les seules et uniques déclaration jéhovistes pour argent comptant !

En 2011, la WT n'a pas rapporter se fait qui concernant les chrétiens au malawi , ne les a pas concerné directement ,

https://www.christianophobie.fr/breves/ ... -criminel Cordialement

[Estrabolio]

Bonjour,

L'Eglise Orthodoxe fait partie de la culture russe et la période soviétique n'a fait qu'accentuer cette association dans l'esprit russe : Eglise Orthodoxe/Russie éternelle/âme russe. ​
Il est certain qu'une personne, même la mieux intentionnée, peut être influencée par ses opinions politiques, religieuses etc. donc, dire que l'Eglise Orthodoxe russe a une influence sur la justice n'est pas faux mais c'est le cas un peu partout.
Il est facile de crier à la persécution, à l'état ou à la justice corrompus mais il faut aussi regarder les choses en face et chercher à voir s'il y a des éléments permettant de justifier ou non les décisions.

Dans le cas présent, est-ce que l'état Russe traite de façon différente les Témoins de Jéhovah ? Non, c'est un état autoritaire qui impose de façon parfois violente sa vision des choses et plus on cherche à l'influencer et plus il se montre rigide.

Le régime Russe considère TOUTES les organisations ayant leur direction à l'étranger comme un danger potentiel, ce qui est le cas, entre autres, des TJ.
En revendiquant le fait d'obéir aveuglément à la direction américaine, en cherchant à faire plier l'état Russe par des campagnes internationales de lobbying, les Témoins de Jéhovah ont confirmé l'état Russe dans ses craintes d'où la situation actuelle.

Ce n'est pas de la persécution religieuse, un journal, un parti, une entreprise qui aurait fait la même chose que l'organisation des TJ aurait les mêmes problèmes !
Ce qui est malheureux c'est que, comme dans les guerres, ce sont des gens qui ne sont que des pions qui subissent les conséquences.

Bonne journée

[medico]

Le seul pays dit chrétien ou la persécution religieuse sévit et bel et bien la Russie.

[keinlezard]

Hello,

Le seul pays dit chrétien ou la persécution religieuse sévit et bel et bien la Russie.

Illisible , références biblio absente, contexte absent ...

et tu en arrives à ta propre conclusion !!!

La Russie n'est pas un pays Chrétien, pas plus que la France ou un quelconque pays laïque !

Par ailleurs , la Russie , ou les TJ sont parait il persécuté , est un état fédéral.
Certain des états composant la Fédération de Russie sont musulman, d'autre bouddhiste et d'autre Juif ...

Enfin .. plusieurs de tes soit disante "persécution" ont eu lieu dans la partie autonome Juive de la fédération de Russie



Quant aux religions ... bah le tableau et bien plus compliqué que les seuls orthodoxes contre les TJ

https://www.cairn.info/revue-le-courrie ... age-28.htm




Cordialement

[Estrabolio]

Carte de l'AED rapport de 2018.
La Russie est considéré comme un pays préoccupant où les libertés individuelles (dont religieuses) sont entravées.
A noter qu'il n'est pas question en Russie de persécution mais d'entraves aux libertés ce qui est différent.

[keinlezard]

Merci Estrabolio

[Eliaqim]

Bonjour, prenez le message suivant avec de l'humour,
J'ai du mal à comprendre pourquoi ils font exprès de mal faire les choses, pourtant c'était clairement énoncé en Matthieu 16;24.

• "Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. 25 Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera.…"

Le but c’est de se faire tuer, pas d’être emprisonnée, il y a sûrement mieux que la Russie !?

Salutations

[keinlezard]

Hello,

Bonjour, prenez le message suivant avec de l'humour,
J'ai du mal à comprendre pourquoi ils font exprès de mal faire les choses, pourtant c'était clairement énoncé en Matthieu 16;24.

• "Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. 25 Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera.…"

Le but c’est de se faire tuer, pas d’être emprisonnée, il y a sûrement mieux que la Russie !?

Salutations

Comment prendre cela autrement qu'avec de l'humour ... quand le Dieu de la Bible est dit un Dieu heureux

Cela dit pour revenir sur le fond de la citation et le comportement jéhoviste , nous pouvons aussi constater dans la Bible que Dieu lui même flirt avec la tricherie.


Tout le monde connait le récit de Job ... Job est riche heureux et dit "craignant Dieu"
la dessus Satan arrive et pari avec Dieu que si celui ci cesse de le bénir alors Job le maudira
sitot dit sitot fait

Déjà ici , c'est limite de jouer avec les sentiments et la vie d'un homme ...
mais surtout, et c'est le plus intéressant , Job reste fidèle ... jusqu'à ce qu'il commence à emmettre des doutes ....

et là Dieu intervient pour le remettre sur le droit chemin ...

Mais le pari n'est pas levé !

Autrement dit Dieu, lui même , est intervenu pour maintenir Job fidèle ! Il a agit pour gagner son pari ... en influençant Job.

Donc pourquoi s'étonner que le CC/WT jouent au même jeu ?

Cordialement

[medico]

En fait les autres sujets sur les religions n'intéressent personne, mais concernant les TJ, il y a des abonnés patentés.

[papy]

En fait les autres sujets sur les religions n'intéressent personne, mais concernant les TJ, il y a des abonnés patentés.

Les gens se désintéressent des fausses religions , il n'y a que la vraie qui les intéressent .

[Estrabolio]

Les gens se désintéressent des fausses religions , il n'y a que la vraie qui les intéressent .

[keinlezard]

Hello,

En fait les autres sujets sur les religions n'intéressent personne, mais concernant les TJ, il y a des abonnés patentés.

Mais mon ami ... tu n'écoutes pas le CC ni la WT ... il n'existe pas d'autre religion ... seul le Jéhovisme est la seule vraie religion
Les autres sont des FAUSSES Religions des Filles de Babylone la Grande la Mère des prostituées

Tu devrais donc te réjouir plutôt , il me semble

Enfin, cela dit, rassure nous ton sujet c'est bien sur les TJ ? ce qui par ailleurs , conforte dans soucis de s'occuper particulièrement des informations que tu nous fournis sur le sujet dans le thread présent


Aurais tu donc oublié que les "TJ sont sous le regard du monde" ... serais tu donc devenu un "auditeur oublieux" ???

Cordialement

[MonstreLePuissant]

En fait les autres sujets sur les religions n'intéressent personne, mais concernant les TJ, il y a des abonnés patentés.

C'est l'avantage d'être le seul canal de Dieu sur terre. Tout le monde veut savoir ce que Dieu a à dire.

[medico]

La neutralité religieuse de l'état.
Roger WILLIAMS 16036- 1683 est le fondateur de la colonie de Rhode Island (Nouvelle Angleterre) condamne la notion d'église d'État.