Transparence et crédibilité des faits factuels

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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Gorgonzola

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 27 juil.20, 02:18

Message par Gorgonzola »

akay a écrit : 22 juil.20, 20:23 L'islam est la religion de tous les prophètes. C'est l'intense rapprochement entre les enseignements des trois messages célestes et ceux de Moïse, Jésus et Muhammad, paix soit sur eux, qui prouve l'unité de la source.
L'islam est une autre branche que celle du judaïsme et du christianisme.
Pourquoi avoir écrit un autre livre si tout les musulmans doivent se référer à la torah comme le coran l'écrit ?
L'islam est la continuité du paganisme arabe qui puise son inspiration dans le judaïsme de la torah tout en gardant ses rites et codes guerriers bédouins tribaux.
Le christianisme lui est fondé sur l'achèvement et l'accomplissement de l'écriture juive par Jésus-Christ qui a révélé Dieu par sa Personne. L'ancienne Alliance a évolué par Jésus qui a fondé la nouvelle Alliance apportant la "Bonne Nouvelle" aux hommes ou "Evangile" et accomplissant la totalité de l'Ecriture : "Tout est accompli".

akay

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 27 juil.20, 06:11

Message par akay »

L'islam est la religion de la vérité
l'islam, le christianisme et le judaïsme
Messages de Dieu

Mais après distorsion l'évangile et d'Altorarh

Dieu a envoyé le prophète Mohammed la paix soit sur lui

Pour corriger cette distorsion
regarde et écoute très bien

Allah est un pour les musulmans, les juifs et les chrétiens ...
Mais
Malheureusement

Chrétien modifie le message de Jésus-Christ, que la paix soit sur lui

de l'uniformité à la trinité

Déformation des livres célestes (la Torah et l'Évangile)

Cela a conduit à des dissensions et des désaccords

Et créer de nouveaux enseignements ne se rapportent pas aux vrais enseignements

Boire du sang, du porc et de l'alcool, adultère, mensonge, ...

Exemple
Alors regardez au Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui et ses compagnons et tous les musulmans jusqu'à présent

Ne dites pas que Muhammad est Dieu ou le fils de Dieu

\\\


Le message de jésus

Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé
n'ont jamais prêché que Dieu fait partie d'une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple: il n'y a qu'un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a aucun sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, puis tout à coup il dit qu’il est dans une Trinité et que vous devez croire en Jésus pour être sauvé.

La vérité est que Jésus a prêché le même message que prêchaient les prophètes de l'Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l'accent sur son message fondamental. Un homme est venu vers Jésus et a demandé: «Quel est le premier commandement de tous?» Jésus a répondu: «Le premier de tous les commandements est Écoutez, Israël, le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.» [Marc 12:28 -29]. Donc, le plus grand commandement, la conviction la plus importante selon Jésus est que Dieu est un. Si Jésus était Dieu, il aurait dit: "Je suis Dieu, , mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l'Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.

Certaines personnes prétendent que Jésus est venu mourir pour les péchés du monde. Mais considérons la déclaration suivante de Jésus: C'est la vie éternelle: vous connaître, le seul vrai Dieu et Jésus-Christ que vous avez envoyé. Je vous ai glorifié sur terre en terminant le travail que vous m'avez confié (Jean 17: 3-4). Jésus a dit cela avant d'être pris et pris pour être crucifié. Il ressort clairement de ce verset que Jésus n'est pas venu mourir pour les péchés du monde, alors qu'il achevait l'œuvre que Dieu lui avait donnée avant d'être pris pour être crucifié.




Au début du christianisme, de nombreuses sectes avaient une gamme de croyances concernant Jésus [1]. Certains croyaient que Jésus était Dieu, d'autres croyaient que Jésus n'était pas Dieu mais en partie divin, alors que d'autres pensaient qu'il était un être humain et rien de plus. Le christianisme trinitaire, qui est la conviction que Dieu, Jésus et le Saint-Esprit sont une personne sur trois, est devenu la secte dominante du christianisme, une fois formalisé en tant que religion d'État de l'Empire romain au 4ème siècle. Les chrétiens qui ont nié que Jésus soit Dieu ont été persécutés par les autorités romaines [2]. A partir de ce moment, la croyance trinitaire se répandit parmi les chrétiens. Au début du christianisme, divers mouvements ont nié la Trinité, parmi lesquels le plus connu d'entre eux est l'adoptionisme et l'arianisme.

Le Dr Jerald Dirks, expert en christianisme primitif, a déclaré à ce sujet: Le christianisme primitif était tout à fait en conflit sur la question de la nature de Jésus. Les diverses positions des adoptionnistes au sein du christianisme primitif étaient nombreuses et parfois dominantes. On peut même supposer que le christianisme arien et nestorien pourrait bien être une source extrêmement importante dans le christianisme aujourd'hui, sans le fait que ces deux branches du christianisme, situées principalement au Moyen-Orient et en Afrique du Nord, étaient si semblables l'enseignement islamique concernant la nature de Jésus selon lequel ils ont tout naturellement été absorbés par l'islam au début du VIIe siècle »[3].

Comme il y avait tant de sectes dans le christianisme primitif, chacune avec des croyances différentes sur Jésus et avec leurs propres versions de la Bible, laquelle peut-on dire si elle suivait les véritables enseignements de Jésus?

Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.

Jésus en Islam

La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.

L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:

Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.

2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).

3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;

4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."

Ahmed Deedat | "Jésus était musulman et sa religion était l ...
https://www.youtube.com/watch?v=s5oDjB6-rDo

Ahmed Deedat répond à "Moi Et Le Père Nous Sommes un ...
https://www.youtube.com/watch?v=3j1oud7t8aI

Ahmed Deedat | La trinité existe-t-elle dans la Bible ? - ...


https://www.youtube.com/watch?v=9Rtou_hg34M
Débat entre un musulman et un chrétien Debate betwee ...
https://www.youtube.com/watch?v=oLqNJyZp1Zk

Les Similarités Entre l'Islam Et Le Christianisme (Discours ...
https://www.youtube.com/watch?v=fcpWy1nKGKQ
\\\\\






Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Matthieu 5:18
Le Prophète Jésus que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
Donc, l'Ancien Testament ne peut pas être abrogé

Parce que le Nouveau Testament
Aucun des manuscrits originaux n'a survécu au début de la période chrétienne. Les manuscrits complets les plus anciens (Vatican MS. N ° 1209 et le Codex syriaque sinaitique) datent du quatrième siècle, trois cents ans après de Jésus. Mais les originaux? . Et les copies des originaux? Également perdu. Nos manuscrits les plus anciens, en d'autres termes, sont des copies des copies des copies de personne ne sait combien de copies des originaux.
Pas étonnant qu'ils diffèrent

, les erreurs de copie ne seraient pas une surprise. Cependant, les manuscrits du Nouveau Testament n'étaient pas entre de bonnes mains. Pendant la période d'origine chrétienne, les scribes étaient sans formation, peu fiables, incompétents et, dans certains cas, analphabètes. Ceux qui étaient malvoyants auraient pu faire des erreurs avec des lettres et des mots qui se ressemblent, tandis que ceux qui étaient malentendants auraient pu se tromper en enregistrant les Écritures telles qu'elles ont été lues à haute voix. Les scribes étaient souvent surmenés, et donc enclins aux erreurs qui accompagnent la fatigue
Le Nouveau Testament Fiable ?
https://www.youtube.com/watch?v=Jhimz655W-8

Les erreurs du Nouveau Testament.
https://www.youtube.com/watch?v=_d8nOChPB_I&t=67s

Gorgonzola

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 27 juil.20, 18:03

Message par Gorgonzola »

akay a écrit : 27 juil.20, 06:11 L'islam est la religion de la vérité
Pour les arabes.

vic

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 28 juil.20, 04:12

Message par vic »

a écrit :Akaï a dit :L'islam est la religion de la vérité
a écrit :Gorgonzola a dit : Pour les arabes.
De nombreux arabes sont athées ou chrétiens , de plus en en plus , j'en suis persuadé .
Simplement ils ont peur de le dire et se cachent , et font semblant d'être musulman .
Sur trois personnes de mes amis dont les origines parentales sont arabes , deux ne sont plus musulmans , c'est certain .
Un cache son athéïsme et ne va pas à la mosquée , ne pratique jamais la prière et l'autre se dit ouvertement converti au Christianisme .

Le truc c'est qu'un ex musulman a peur de le crier sur les toits .
je suis persuadé que la désertion gagne du terrain chez les musulmans , surtout dans les pays arabes .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Gorgonzola

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 28 juil.20, 07:33

Message par Gorgonzola »

vic a écrit : 28 juil.20, 04:12 je suis persuadé que la désertion gagne du terrain chez les musulmans , surtout dans les pays arabes .
C'est même avéré.
Le musulman du Maghreb ne l'est plus vraiment.
Par les attentats et aussi le ras-le-bol des indéboulonnables hommes au pouvoir, ils se sont intéressés à leur religion ont remis en question leur manière de vivre en faisant le lien avec les califats, et certains d'entre-eux se sont même mis à lire le coran. D'où la désertion..

Marmhonie

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 30 juil.20, 10:06

Message par Marmhonie »

akay a écrit : 22 juil.20, 20:23De même, le nom du message de Jésus n'est pas «christianisme». Ce nom n'est pas mentionné dans le Nouveau Testament lui-même, et c'est un nouveau nom qui n'a pas d'origine.
Faux !
Actes des Apôtre XI-26 signale que c'est dans la ville d'Antioche qu'ils sont appelés Chrétiens & Christianisme.
Autre source

Jésus n'est jamais cité dans le Coran. Il s'agit d'Issa, insulte talmudique signifiant "le bâtard" ou "le fils de rien" parce que son père l'a abandonné - ce qui est exact - & Joseph est son père adoptif. Sa maman Myriam est une protituée dans le Coran. Elle accouche non dans une étable mais à l'écart de la ville sous un palmier. Or en ce temps là, la coutume voulait que toute prostituée juive accouche hors de la ville, seule, & sous un palmier. De cela, ni Édouard Marie Gallez ni Brubo Bonnet-Eymard ne souhaitent en parler, pas plus qu'Olaf. Et pourtant, nous sommes en plein talmudisme. Les Révérends Pères avec qui j'ai partagé sont d'accord. Cela pose un énorme problème.

"Chrétien" était une insulte : les efféminés, les pommadés. On le retrouve dans le français "[ATTENTION Censuré dsl]" qui a pour étymologie "Chrétien".

Cet Isâ ou Issa du Koran (étymologie : kérygme, proclammation) est sans aucun rapport avec le Jésus du Novum Testamentum. De plus, Jésus n'est pas un prophète mais le Messie, Christos en grec. Et le dernier des prophète fut Jean le Baptiste qui annonça & reconnu le Messie.

S'il y a ici des personnes lettrées en langues mortes (grec, latin, araméen, hébreu, arabe coranique, syriaque), je me ferai une joie d'offrir des documents scannés d'originaux. Sinon tant pis.
Marmhonie.

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 30 juil.20, 22:18

Message par akay »

L'Islam est la religion correcte pour les Arabes et les non-Arabes pour corriger la distorsion dans les livres précédents
L'Islam est venu pour éliminer le paganisme


De nombreux pays arabes font du tort à leur peuple, qu'il soit musulman ou chrétien
Les États arabes du Golfe oppriment leur peuple et la vraie justice de l'Islam n'est pas appliquée
Ces pays sont totalement soumis à l'Amérique et aux Juifs
Malgré la richesse de ces pays, les peuples vivent dans la pauvreté

Il ne fait aucun doute que les Musulmans ne sont aujourd'hui les leaders de ce monde que sur le plan théorique mais ne font rien pratiquement pour réussir concrètement dans la vie. Mais les adeptes des autres religions sont totalement absorbés par ce monde qui satisfait leurs désirs et ne se soucient pas de l'au delà, de la Résurrection, du Jugement Dernier et de la Rétribution. L’Islam n'a rien à avoir avec ce retard, car si les Musulmans étaient restés attachés à leur religion, ils seraient à la tête des nations.

Ensuite sachez qu'absolument toute la violence que subit le monde actuellement même celle que l'on rapporte iniquement a l'Islam, ce sont les chrétiens qui les commettent ou laissent faire toutes ces violences et le font avec de très bonnes raisons, religieuses et au nom de leur idée de Dieu. Réveillez-vous, ne laissez pas votre bonne conscience vous endormir a éternité. Absolument toutes les armes sont construites chez vous et vous les vendez a tous les fous de la planète


\\\\\\\\\\\\\\





اسم المسيح


Je défie n'importe quel chrétien sur terre qui dit que la mère du Christ, Marie, que la paix soit sur elle, l'appelait son fils Jésus, , ou tout autre nom, comme indiqué dans les traductions du reste des langues du monde. .
est-il raisonnable de garder les enseignements du Christ la paix soit sur lui ??

Vient ensuite la surprise que personne ne s'attendait à ce que le vrai nom du Christ paix soit sur lui est tel que mentionné dans le Saint Coran (Isa)
??? Comment ça ???
Des recherches et des études ont prouvé que les anciens manuscrits grecs y portaient ce nom et le même mot (Isa)

Tout le monde sait que les noms ne sont pas traduits, mais écrits dans les lettres de l'autre langue et avec la même orthographe.



Premiérmement et pour ton information, le nom du Christ a 3 formats d'ecriture selon son utilisation dans la phrase dans le lanugue Grec :

ιησουν [Luk 1:31 en langue Grec] ===> Iēsoûn إيسون

ιησους [Mat 11:1 en langue Grec] ===>Iēsoûs إيسوس 'ee-ay-sooce'

ιησου [Mar 10:47 en langue Grec]===>Iēsoû إيسو

Le nom "ιησου :Iēsoû " est le plus important parcequ'il ne posséde pas de suffixe syntaxique dans la langue Grec.

La premiére lettre du nom " ιησου " est : ι ===> ιώτα "iota" et ça pronociation est la meme que le: I

la lettre : ع n'exsite pas dans la langue Grec ni dans les langues latines...mais elle existe dans l'Araméen et l'Arabe, mais cette lettre en arabe, fait refference a la lettre "I" , par exemple le nom arabe : Imad c'est عماد


Ce qui implique que le mot "Iēsoû" est : عيسو


Tu dis que : "Du fait que la langue maternelle de Jésus était l’Araméen, il fut donc vraisemblablement appelé Yeshua".

Saches que le nom de Jésus en araméen est : Isho ou Eesho :wink: , et comme il est connu dans l'Araméen, le "sh" ou "ch" [ش] se transforme on "s" [س]=======> ce qui donne: Isou ou Eesou [ عيسو]


Et en arabe, ça donne: عيسى "Issa" :), Le mot " Issa" dans le Coran vient de " Isho ou Eesho" en Araméen, une langue qui est antérieure à l'hébreu par plusieurs centaines d'années et n'a jamais eu de liens avec le dérivé étymologiques hébreu "Yeshua" ou même le mot «Ésaü».

Jésus a parlé et enseigné en Araméen, le Coran a pris précisément son nom en Araméen et non le dérivé hébreu, "Yeshua"

Le nom "YASO'A" ou "Yassou" pour Jésus dans la Bible arabe est simplement une translittération du nom hébreu "Yeshua" et donc fallacieux de prétendre que ceci est le nom arabe correcte de Jésus ..., l'hébreu est pas la langue maternelle de Jésus.

Maintenant la question qui se pose: ou vous avez ramenez le "J", la preméire lettre du nom de Jésus
??!!!! :accordeon: :accordeon:
Modifié en dernier par akay le 01 août20, 06:39, modifié 1 fois.

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 01 août20, 06:38

Message par akay »

Pourquoi Abraham Boris Est-il Devenu Musulman? 01
https://www.youtube.com/watch?v=iVzPU1fYHrA
Pourquoi Abraham Boris Est-il Devenu Musulman? 02
https://www.youtube.com/watch?v=rDb0TVMqy8Y
Pourquoi Abraham Boris Est-il Devenu Musulman? 03
https://www.youtube.com/watch?v=vV17zP9GMGQ

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 02 août20, 04:20

Message par Gorgonzola »

- Yeshoua Ha'notsri W(ou)'meleh Ha'yehoudim (YHWH)

Il n'y avait pas d'inscription en arabe sur la pancarte apposée sur la croix.
Uniquement hébreu grec et latin.

Pas de raison par conséquent pour que Dieu 6 siècles après la venue du Messie fasse descendre un autre livre dont la finalisation remet en cause tout ce qui a précédé.

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 03 août20, 03:22

Message par akay »

Certains versets sont vrais dans la Bible, et certains sont faux
Et les versets corrects correspondent aux paroles des anciens prophètes

les contradictions,
dans la Bibles

- les auteurs ne se sont pas concertés,

- qu'ils n'ont pas vérifiés leurs sources,

- qu'ils n'ont pas été inspiré par Dieu.

Dieu leur a ordonné de sauvegarder les livres, mais ils ont échoué. Dieu a effectivement inspiré les Psaumes, la Thora et l'Evangile aux Prophètes, mais les scribes n'ont pas su les préserver. Dieu ne peut être l’auteur de tout ce qui a été écrit dans la Bible, et on ne peut savoir ce qui est vraiment la parole de Dieu, celle des prophètes, ou des historiens,…
La Trinité dans la Bible :

Dans la version "Roi James" : « Il y en a trois qui rendent témoignage dans les cieux ; le Père, la parole, et le saint-esprit, et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]

Dans la version Catholique : « Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]

Lorsque cette Bible a été révisé (Version Standards Révisé) par 32 savants chrétiens accompagnés par 50 groupes religieux, ils ont considéré que c’était une falsification, donc ils ont retranché cette parole de la version de 1952.

La Bible a été écrite par personnes non identifiées qui raconte un roman ou une autobiographie
Comment cela peut-il être saint,
évangile qui ne sont pas identiques et contradictoires et qui n'ont pas d'origine, comment sont les paroles de Dieu,

L'ironie est qu'ils sanctifient la Bible de la vie de Christ
Mais ils ne le suivent pas



Les manuscrits de la mer Morte sont une collection de manuscrits anciens de la Bible juive.

Le premier de ces manuscrits a été trouvé dans les grottes de Qumran sur la côte ouest de la mer Morte en 1947. On dit que le premier découvert par un jeune bédouin cherchait une chèvre perdue.

La tâche de vérifier l'authenticité des parties des manuscrits a commencé après que les spécialistes de la Bible ont déclaré qu'ils avaient examiné 13 parties qui n'avaient pas été étudiées auparavant au musée, qu'il existe une "forte possibilité" qu'un certain nombre de ces manuscrits soient récemment faux.

Le musée de Washington a envoyé cinq de ses 16 exemplaires pour vérification en Allemagne,


https://www.youtube.com/watch?v=YsY_UopA3ME






Par conséquent, le Coran est la dernière révélation dominante pour corriger les livres précédents
Dieu a choisi les Arabes parce que les Arabes n'ont pas pollué leur instinct, comme chez les Perses, les Romains et autres, plus plongés dans leurs philosophies déviantes

Quant aux Perses, ils ont corrompu leurs croyances et les ont détruits,
et ils étaient esclaves du feu

Et les Romains ont déformé leur religion,
Et les Juifs ont augmenté leur adultère et ont tué les prophètes, et Dieu a hérité du message aux autres.

Les Arabes étaient plus aptes à porter le message, et leur instinct n'était pas contaminé, ils ne se sont pas non plus plongés dans leurs philosophies déviantes et ne les ont compliqués.

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 07 août20, 06:36

Message par akay »

Certains missionnaires chrétiens s’acharnent à critiquer le mariage du prophète Mohamad (saws) avec Aïcha (ra). Nous avons beau à leur expliquer que ce genre de mariage était totalement légitime pour la société arabe du VIIè siècle, mais par mauvaise foi, ils s’obstinent à juger le prophète (sws), homme arabe du VIIè siècle avec une mentalité du XXIè siècle !
:

les petites chrétiennes se mariaient et avaient des rapports sexuels très tôt durant des siècles, des rapports qui seraient punis par la loi de nos jours. En France il a fallut attendre la Révolution et la rupture avec le christianisme pour que l’âge limite passe à 13 ans.

Maintenant si nous suivons le raisonnement de certains missionnaires chrétiens islamophobes, nous devrions considérer que tous les chrétiens étaient pédophiles, et que Jésus et Paul sont des complices de la pédophilie puisqu’ils n’ont pas condamné ces pratiques qui existaient à leur époque.

En réalité, ce qu’il faut retenir, c’est que ces mariages doivent être remis dans leur contexte historique. Les mentalités des premiers chrétiens ou ceux de l’Ancien Régime sont différentes de la mentalité que nous avons aujourd’hui, de même que la mentalité des arabes du VII siècle est différente de notre mentalité occidentale du XXI. Ce qui aujourd’hui nous choque, nous citoyens du XXI siècle, était dans d’autres époques légitime.




- Les romaines se mariaient et avaient des rapports sexuels à l’âge de 12 et moins, avant d’avoir les menstruations, avec des époux qui pouvaient être leurs grands pères.

- Vu qu’aucun écrit néotestamentaire ne condamne cette pratique, ni même pas Paul qui a donné des recommandations sur le mariage et la vie conjugale, les chrétiens ont continué à suivre ces coutumes.

- Le Concile de Trente convoqué par le Pape Paul III en 1542 confirme l’âge du mariage à 12 ans pour les filles.
Pourquoi Abraham Boris Est-il Devenu Musulman? 04
https://www.youtube.com/watch?v=XmISzFles0E
Pourquoi Abraham Boris Est-il Devenu Musulman? 05
https://www.youtube.com/watch?v=WlswWJpQZ9o

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 13 août20, 23:51

Message par akay »

nous pouvons dire que la polygamie est autorisée dans l’Ancien Testament, que d’innombrables Prophètes et hommes pieux l’ont pratiquée. Si l’interdiction avait été une ordonnance divine, il est donc étonnant que les plus prestigieux des hommes de la Bible l’aient pratiquée.
Les enseignements du Christ ne plaident pas non plus en la faveur de l’interdiction de la polygamie, même si l’Eglise ne l’enseigne pas. Il n’y a aucun texte du Nouveau Testament qui mettrait cette pratique au ban. Paul ne restreint le mariage monogame qu’aux seuls évêques.



« Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes. Sa concubine, qui était à Sichem, lui enfanta aussi un fils, à qui on donna le nom d'Abimélec. » (Juges 8,30-31
Dans la société occidentale, il est courant pour un homme d'avoir des maîtresses et/ou plusieurs affaires extra-conjugales. Dans ces cas, la femme impliquée mène une vie déshonorante et instable. Ironiquement, cette même société est incapable d'admettre qu'un homme choisisse la polygynie, dans laquelle les femmes conservent une position digne et honorable dans la société et mènent une vie stable.


Il y a plus de femmes que d’hommes dans beaucoup de pays africains, asiatiques, ainsi que dans nos pays occidentaux. En Inde, chaque année, plus d’un million de fœtus femelle sont avorté et en raison du taux élevé de l’infanticide des filles, la population des femmes est moins que celle des hommes. Si ils arrêtent de pratiquer ce mal, dans quelques décennies la population mâle sera inférieure à la population femelle.
Contraindre chaque homme à n'épouser qu'une femme n'est pas réaliste. Et même si chaque homme épousait une femme, il y aurait des millions qui resterait sans époux. La Grande-Bretagne compte 4.000.000 de femmes en plus que les hommes, sans compter les homosexuelles.

L’Allemagne compte 5.000.000 de femmes en plus que les hommes. Les Etats-Unis comptent 7.800.000 femmes en plus que les hommes, à New-York il y a 1.000.000 de femmes en plus que les hommes de plus, un tiers des hommes de la population newyorkaise sont gay, c'est-à-dire sodomite. Donc si tous les hommes se marierait il y aurait tout de même 7.800.000 qui ne pourrait avoir de mari, en plus de cela, dans la société des hommes aux Etats-Unis, il y a 25.000.000 d'hommes sodomites, ces hommes ne souhaitent évidemment pas épouser une femme, donc encore 25.000.000 de femmes qui ne peuvent trouvé de mari. En Russie, il y a 7.000.000 de femmes en plus que les hommes. Sans compté les hommes en prison et les hommes qui n’ont tout simplement pas les moyens de se marier. Et seul Dieu sait combien il y a vraiment de femmes en plus que les hommيes dans le monde.

Pourquoi L'Islam Autorise La Polygamie (Plus Qu'une Femme)?-Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=Z1jKBmFdHEE

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 14 août20, 23:55

Message par vic »

a écrit :Akay a dit : Certains missionnaires chrétiens s’acharnent à critiquer le mariage du prophète Mohamad (saws) avec Aïcha (ra). Nous avons beau à leur expliquer que ce genre de mariage était totalement légitime pour la société arabe du VIIè siècle, mais par mauvaise foi, ils s’obstinent à juger le prophète (sws), homme arabe du VIIè siècle avec une mentalité du XXIè siècle !
Un dieu omniscient ( si il existait ) n'aurait aucune raison de suivre les coutumes et usages d'une époque imaginé par les hommes . Ou alors ça voudrait dire que c'est la culture humaine qui décide de ce que dieu doit penser ou dire .
Un dieu omniscient aurait du savoir qu'il est extrêmement traumatisant pour un enfant d'avoir des relations sexuelles aussi jeune , la science le prouve actuellement .
Si ce dieu ( si il existe ) avait été juste , alors son devoir de justice l'aurait obligé forcément à s'opposer à ces pratiques et non à les encourager ou à les légitimer .
C'est pareil pour l'esclavage en général , la pédophile étant une autre sorte d'esclavage sexuel .
C'est justement ce qui prouve que le dieu Allah est une invention culturelle , ce qu'explique Dan 26 très bien du reste .
Tu ne trouves pas étrange que ce dieu comme par hasard suive conformément les us et coutumes de l'époque et cautionne le mariage et les relations sexuelles de ces enfants avec des adultes ? Ce dieu ne suit jamais la science ou la logique, mais les coutumes de l'époque . Étrange non cette coïncidence ?
Ca ne t'interroge pas ?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 15 août20, 00:16

Message par Estrabolio »

Bonjour Akay,
Déjà tous les chiffres sont plus que fantaisistes, je serais curieux d'avoir les sources de ces estimations !
Par exemple, aux USA on estime les homosexuels à 1.5% de la population soit un peu plus de 2 millions de personnes (on est loin des 20 millions) et en plus dans ces 1.5% sont comptées les homosexuelles femmes, les bisexuels, les trans.....

Pour le rapport homme/femme, la vérité c'est qu'il naît un peu plus d'hommes que de femmes mais que les femmes vivent plus longtemps donc il y en a plus, la preuve chiffre de l'Allemagne le rapport masculin/féminin

A la naissance : 1,06 garçons/fille

0-14 ans : 1,06 garçons/fille

15-24 ans : 1,04 garçons/fille

25-54 ans : 1,03 garçons/fille

55-64 ans : 0,98 garçons/fille

65 ans et plus : 0,78 garçons/fille

On voit ici très bien qu'il y a à peu près autant de filles que de garçons pendant la vie active, le nombre de femmes augmente par rapport au nombre d'hommes après 65 ans.
Il faut prendre en compte les équilibres hommes/femmes en âge de procréer, pas le nombre d'hommes et de femmes en général ou alors il faut compléter son harem avec des résidentes de maisons de retraite :)

vic

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Re: Transparence et crédibilité des faits factuels

Ecrit le 15 août20, 00:42

Message par vic »

a écrit :Akay a dit : aux Etats-Unis, il y a 25.000.000 d'hommes sodomites, ces hommes ne souhaitent évidemment pas épouser une femme, donc encore 25.000.000 de femmes qui ne peuvent trouvé de mari.

N'importe quoi . :lol:

Il y a aussi l'homosexualité féminine ,ces femmes n'ont pas besoin d'homme pour se marier .Du reste elles n'en cherchent pas .Si tu prétends que les hommes homosexuel sont 25 millions , le chiffre d'homosexualité féminine doit être sensiblement le même que pour les hommes .Donc l'homosexualité masculine ne crée aucun déséquilibre . IL n'y a pas de femmes qui se retrouvent toutes seules par manque d'hommes à cause de l'homosexualité masculine justement , puisque l'homosexualité féminine vient parfaitement combler ce déficit.

Ca fait très islamiste ta façon de faire de la caricature extrême de la pensée .
La réalité c'est que la polygamie est culturelle , et n'a rien de scientifique sur le fond .Elle n'a rien d'une nécessité par les chiffres .
Modifié en dernier par vic le 15 août20, 01:24, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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