signes et événements/preuves de l'Islam

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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akay

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 16 nov.21, 12:04

Message par akay »

Dieu est libre de tester les gens
Vous n'avez pas le droit de commenter ce que fait Dieu
Dieu est celui qui vous tient responsable, pas l'inverse
N'oubliez pas que vous êtes une créature et qu'il est le créateur

Juste pour un test de Dieu pour vous
Vous vous plaignez et niez la grâce de Dieu

Je comprend trés bien
Qu'est-ce que tu veux dire
Mais
Pensez-vous que Dieu a créé l'homme sur la terre
Vivre dans la prospérité et le bonheur
Tu te trompes

Tout le monde sur terre
Un test d'un genre différent




- Un homme riche mais ne peut pas avoir d'enfants, peu importe la difficulté
- Un homme pauvre a des enfants
- Un homme fort et peut utiliser son pouvoir pour faire le bien mais ne le fait pas
- Homme faible, mais aidez les gens de son mieux
- Infidèle et homme polythéiste mais il a toutes les bénédictions
- Un homme musulman a des maladies en santé



Maladie = test
Santé = test
Incrédulité = test
Money = test
Etc

Justice dans l'au-delà, l'injuste sera tenu responsable par Dieu de ses actes

C'est le véritable amour pour son soutien aux faibles et aux opprimés





Dieu est juste

Par exemple

Si le criminel a échappé à la punition après avoir tué des gens
Si le criminel n'est pas puni dans ce monde
Dieu le punit le jour de la résurrection

Ne perdez rien si vous croyez en Dieu

Mais
Vous perdrez tout si vous ne le faites pas
J'ai été surpris dans l'au-delà
Dieu est là
Le paradis et l'enfer sont là aussi
Il n'y a pas d'autre chance

L'occasion est là
Choisissez votre choix



\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\





les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel

En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :

« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)

« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)


« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)

« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)

Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.

Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :


1) le Jésus du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)

2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits

3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?

4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants

L'histoire de Carl Un Musulman d'Amérique ☪ Ép 1

https://www.youtube.com/watch?v=wIoH3WUjCSM

"Je Me Suis Débarrassé de la Dépendance À l'alcool en Choisissant l'islam" ☪ Ép 2

https://www.youtube.com/watch?v=AT6-GUIZ99c

Je Me Suis Repentie De Mon Ancienne Vie Nouvelle Conversion à l'islam ☪ Ép 3
https://www.youtube.com/watch?v=JbtnabT9Jao

ronronladouceur

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 16 nov.21, 14:39

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 16 nov.21, 12:04 ...
Vous n'avez pas le droit de commenter ce que fait Dieu
Même dieu ne peut m'en empêcher. Il est vraiment très fort, votre dieu!
Dieu est celui qui vous tient responsable, pas l'inverse
N'oubliez pas que vous êtes une créature et qu'il est le créateur
Il ne vous est jamais passé par l'esprit que vous étiez le souvenir d'une éjaculation?
les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel « Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
C'est un simple péché de colère de Jésus... Comme un anglais dirait : Go to hell!
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
Ce qui condamne Jésus, le pauvre!
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Je ne crois pas en ces sornettes de l'homme déguisé en serpent pour mieux assujettir, contrôler par la menace et la peur...
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question.
Tout comme le loup est une réalité dans le Petit Chaperon rouge...
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
Simple! Une fois que vous avez compris l’essence du véritable amour, l’esprit est là qui veille pour vous inspirer de nouvelles compréhensions. La conversion se fait alors toute seule...

C’est d’ailleurs ainsi que je juge l’image copiée-collée de votre soi-disant Miséricordieux. Car à quoi peut bien servir une miséricorde qui ne sert à rien qu’à jeter de la poudre aux yeux?

ESTHER1

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 16 nov.21, 22:54

Message par ESTHER1 »

Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible

Ajouté 10 secondes après :
Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible

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Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible

vic

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 16 nov.21, 23:22

Message par vic »

Le Coran est bourré d"incohérences sur le plan logique et n'apporte aucune preuve qu'il provient d'un dieu .
Les preuves scientifiques du coran n'existent pas , le soleil ne se couche pas dans un marre boueuse , l'homme n'est pas fait d'argile etc ...
D'autres part , les soient disant preuves scientifiques qu'essaient de trouver les croyants musulmans n'ont aucun sens puisque le langage utilisé dans le coran est aussi flou et imagé que du nostradamus auquel on peut faire dire tout ce qu'on veut . Un scientifique n'utilisera jamais ce type de langage et n'essaiera pas d'expliquer la naissance de la terre en prenant l'image d'un tapis qu'on étale , à moins qu'il veuille décrire une terre plate . Avez vous déjà essayé de fabriquer une sphère avec un tapis ? C'est la dernière image à laquelle on penserait pour décrire une sphère .
C'est du reste pour cela qu'un scientifique utilise des termes précis du langage scientifique et jamais des images , parce qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut à des images floues .
Si vous lisez votre horoscope du jour dans un magazine , il vous pondra des phrases floues et bateaux qui s'appliquent à n'importe qui ou n'importe quoi et à laquelle vous pourrez faire tous les concordisme que vous voulez. En quoi votre horoscope du jour , parce que vous arrivez à en faire du concordisme de votre journée ferait des prévisions justes ou décrirait quelque chose de juste ?
Même chose avec les versets de nostradamus , qui ne sont que des phrases floues qui ne veulent rien dire et à qui tous un tas de gens se sont adonnés à faire du concordisme pour tenter de prouver que nostradamus aurait prévu telle ou telle chose .
Vous remarquerez que les seules fois où le Coran tente de donner des idées plus précises scientifiques , comme par exemple que le soleil se couche dans une marre boueuse , les musulmans tentent de dire que c'était simplement une image poétique à ne pas prendre pour autre chose . Et quand dans le coran on y trouve des phrases floues , le musulman tente de la faire passer ces phrases floues pour une preuve scientifique de quelque chose .
Bref, ces musulmans qui parlent de preuves scientifiques dans le coran sont profondément malhonnêtes .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 17 nov.21, 07:21

Message par akay »

Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell
https://www.youtube.com/watch?v=YsY_UopA3ME

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 17 nov.21, 07:32

Message par ronronladouceur »

ESTHER1 a écrit : 16 nov.21, 22:55 Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible
Ajouté 10 secondes après :
Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible
Ajouté 34 secondes après :
Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible
Truc-Truc-Truc, c'est un truc de magie? Ou votre souris qui a le hoquet'? Un mouvement incontrôlé...?

Il y a sûrement du bon dans toutes les religions, mais tout n'est certainement à retenir...

Agnostique dans le sens présenté ici? Ce n'est pas ainsi que je vois la chose (pas qu'une forme d'agnosticisme, donc). Je n'affirme pas au contraire de ces agnostiques auxquels vous faites référence.

Je prends plutôt le mot agnostique en considérant le A-privatif devant 'savoir ou la connaissance', en d'autres mots, dans le sens de: ''Je ne sais pas''... Donc je n'affirme pas, je dis ce que je vois, pense, réfléchis, etc.

Quant à l'absolu, en voici ma définition simple: ''Ce sans quoi rien ne serait'', ayant éliminé le concept de néant... D'ailleurs, dans cet esprit, je préfère le mot ''CE'', à ''dieu'', ce dernier recouvrant de tout et n'importe quoi dont le meurtre justifié par lui-même, les châtiments éternels, le feu, etc.

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 17 nov.21, 10:01

Message par vic »

akay a écrit : 17 nov.21, 07:21 Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell
https://www.youtube.com/watch?v=YsY_UopA3ME
Mort de rire , Votre docteur Machin dit dans la vidéo qu'une révélation divine ne peut pas contenir d'erreurs scientifique . Hors le Coran dit que le soieil se couche dans une marre boueuse et c'est même répété dans les hadiths, donc impossible de dire que c'est une mauvaise interprétation . :winking-face-with-tongue:

Selon le Coran (18:86), "le soleil se couche dans une mare sombre (boue, bouillante)".

David Wood l'explique très bien et cite le verset et le hadith en question . Voir cette vidéo .

Modifié en dernier par vic le 17 nov.21, 10:44, modifié 2 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 17 nov.21, 10:39

Message par ronronladouceur »

Faudrait juste demander à cet Imam (?) de quelles erreurs scientifiques et portions non-scientifiques on trouve dans la Bible... Il faudrait aussi se demander ce que la science connaissait en science en ce temps-là... (Désolé, je n'ai pas tout écouté... Si quelqu'un l'écoute, svp me dire si la vidéo y répond, et où, si possible. Merci)

Image

Le Coran donne-t-il à penser que la terre est sphérique ou carrée?

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 17 nov.21, 10:49

Message par vic »

a écrit :Ronron la douceur a dit : Le Coran donne-t-il à penser que la terre est sphérique ou carrée?
Dans le coran , la terre est comparée à un tapis qu'on étale . Donc la terre est plate dans le Coran .
On peut peut être faire une sphère avec un tapis , mais c'est pas le plus commode .
Si allah était prof de physique , prendre un tapis qu'on étale pour décrire une sphère , ça serait un enseignant pitoyable .

«Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis". Et dans la sourate al-Hidjr : «Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée. « (Coran, 15 :19)

Ensuite, encore une erreur scientifique du coran :


Sourat Al-Hijr [15:19] : "Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles).."

J'interviens pour dire que la science moderne a démontré que les montagnes ne sont pas immobiles. Les montagnes sont justement le résultat de la tectonique des plaques. Les Himalaya sont le résultat de la collision entre la plaque Indienne et la plaque Eurasienne.

Hors selon le docteur Z. Naik , une révélation divine ne peut pas contenir d'erreurs scientifiques ! Mince . :upside-down-face:
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

akay

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 17 nov.21, 11:47

Message par akay »

D'abord jusqu'à ce que quiconque dise que le Coran ou la Bible est vrai ou faux
Il doit remplir des conditions très importantes
Que la personne soit un érudit de la comparaison entre les religions
Que la personne a prouvé scientifiquement ce qu'elle dit
Que la personne connaît la langue arabe comme langue du Coran
Que la personne a étudié la Bible
La personne se rend dans des centres islamiques pour spécialistes
Tous les mots d'une personne ordinaire ne contiennent pas des informations erronées provenant de sites Web hostiles
vrai
Beaucoup de gens veulent perdre du temps

Vous n'êtes pas éligible pour une discussion car vous ne remplissez pas les conditions ci-dessus


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


La terre est sphérique dans le Coran et non un tapis



QAllah a fait la terre pour vous comme un tapis. Cela donne une indication que la terre est plate. Cela ne contredit pas la science moderne ?

La réponse...

1. la terre fait comme un tapis la question fait référence à une version de la Qur ' un Nuh Surah en "Et c’est Allah qui vous a fait de la terre un tapis ". [Al-Qur ' an 71 : 19]

Et le verset suivant le poursuit : "pour que vous vous acheminiez par des routes spacieuses." [Al-Qur ' an 71 : 20]

Un message similaire est répété dans Surah TaHa: «C‘est Lui qui vous a assigné la terre comme berceau et y a tracé des chemin» [ 20: 53]

La surface de la terre, c'est-à-dire la croûte de terre est inférieure à 30 milles en épaisseur et est très mince en comparaison avec le rayon de la terre qui est environ de 3750 milles. Les couches les plus profondes de la terre sont très chaudes, fluides et hostiles à toute forme de vie. La croute terrestre est un coquille solidifiée sur laquelle nous pouvons vivre. Le Qur ' an la désigne comme un tapis , afin que nous puissions voyager le long de ses routes et de ces chemins d'accès.

2. Le Qur ' an compare seulement la croute terrestre avec un tapis. Certaines personnes semblent penser que les tapis peuvent uniquement être mis sur une surface plane absolue. Il est possible de se déplacer sur une sphère importante tels que la terre. En prenant un énorme modèle de la terre et en le couvrant avec un tapis, il peut facilement être démontré.

Le Qur 'an identifie la croûte terrestre comme un tapis, sans laquelle les êtres humains "ne serait capable de survivre en raison de l'environnement hostile, fluide et chaude situés en dessous. Le Qur ' an est donc non seulement logique, et représente un fait scientifique qui a été découvert par des géologues des siècles plus tard.

3. De même la terre a été étendue , le Qur ' an a plusieurs versets qui indique ceci.

«Et la terre , Nous l’avons étendue, et de quelle façon nous l’avons nivelée!» [Al-Qur ' an 51 : 48]

De la même façon ,le Qur ' an également juridique dans plusieurs autres versets que la terre est une étendue: "N‘avons-Nous pas fait de la terre une couche" "et les montagnes comme des piquets?" [Al-Qur ' an 78: 6-7)

Aucun de ces versets du Qur ' an indiquent même la moindre implication que la terre est plate. Elle indique seulement que la terre est spacieuse . Le glorieux Qur ' an ajoute: "Ô mes serviteurs qui avaient cru! Ma terre est bien vaste. Adorez-moi donc"[Al-Qur ' an 29 : 56]

4. la terre est géo sphérique en forme le Qur ' an juridique la forme réelle de la terre dans les versions suivantes: "et quand à la terre, après cela, Il l‘a étendue". [Al-Qur ' un 79 : 30]

Le mot arabe Dahaha signifie oeuf en forme. Cela signifie également une étendue. Dahaha est dérivé de Duhiya qui se réfère expressément à l'oeuf d'une autruche qui est géo sphérique dans la forme, exactement comme la forme de la terre.

Ainsi le Qur ' an et la science moderne sont en parfaite harmonie.


Coran révélation miracle 1 - Terre ronde
https://www.youtube.com/watch?v=Yq_rvjT_cI0

Le Coran Mentionne La Forme De La Terre, Il Y A 1400 ...
https://www.youtube.com/watch?v=cONE6eOi5t4



La terre est à plat dans l'Évangile

Il y a un beau nombre qui a attiré mon attention dans la Bible

(Matthieu 4: 8): Ensuite, le diable l'a également emmené sur une très haute montagne et lui a montré toutes les possessions et la gloire du monde.

La Bible dit que Satan a pris Jésus, que la paix soit sur lui, à cette haute génération et lui a montré tous les royaumes du monde

Premièrement, il n'est jamais possible de voir tous les royaumes du monde depuis une haute montagne car une personne ne peut voir les royaumes du monde depuis aucune montagne

Même si vous allez au sommet de l'Everest, qui est le plus haut sommet du monde
Vous ne verrez pas tous les royaumes du monde

Alors que diriez-vous une fois debout sur une montagne, une personne voit tous les royaumes du monde

Deuxièmement, tous les royaumes du monde ne peuvent jamais être vus, sauf dans une condition

Le terrain doit être plat

Parce que nous savons que la Terre est ronde et qu'aucun être humain ne peut voir tous les côtés du ballon


Car l'homme ne peut pas voir tous les royaumes s'il est sur une montagne parce que la terre est ronde et non plate, c'est une possibilité impossible


Les écrivains de l'Ancien Testament avaient l'intention d'enseigner que le monde est plat. Ils ont juste supposé que c'était plat et l'ont décrit ainsi.
Les versets suivants de l’ancien testament de la bible en langue originale peuvent être interprétés comme décrivant l’état de notre monde comme terre plate avec un univers tapissé dessus:

… comme un globe de neige avec sa base et sa cloche

Esaïe 40:21–22 (LS1910): 22 C’est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l’habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure.

… stable et sans rotation autour d’un axe



Chronicles 16:29–30 (LS1910): 30 Tremblez devant lui, vous tous habitants de la terre! Le monde est affermi, il ne chancelle point. (Le mot « affermi » en hébreux כון comme fixe et « chancelle » en hébreux מוט balance)

… avec des extrémités comme celles d’un jupe, libres et flottantes et sous des cieux



Job 37:2–3 (LS1910): 3 Il le (son grondement) fait rouler dans toute l’étendue des cieux, Et son éclair brille jusqu’aux extrémités de la terre. (Le mot « dans » en hébreux תַּ֫חַת est traduit: situé sous)

… et des cieux et un univers solide, dur comme un miroir de bronze

Job 37:17–18 (LS1910): 18 Peux-tu comme lui étendre les cieux, Aussi solides qu’un miroir de fonte? (En hebreux « solide » חָזָק dur, ferme, fort, lourd)

… avec une base construite et des fondations

Psaumes 104:4–5 (LS1910): 5 Il a établi la terre sur ses fondements, Elle ne sera jamais ébranlée.


Genèse 1:1 (LS1910): 1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. 2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l’abîme (תְּהוֹם l’océan primitif), et l’esprit de Dieu se mouvait ( רחף vibrait) au-dessus des eaux.

Au début du temps, il y avait Dieu et il a fait les cieux et la terre, de rien. Non seulement le temps a été créé au début, mais aussi tout le reste, et simplement avec la parole de Dieu, par simple énergie de vibration.


Matthieu 5:17–18 (LS1910): 18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé.

Le terrain est plat et carré
En même temps, circulaire (non sphérique)


L'Église, symbole de la résistance à la liberté mentale et intellectuelle, a torturé Copernic de la manière la plus laide odieuse, puis et séparé son cou de son corps, et c'est parce qu'il était un immense talent intellectuel l, et plus tard pendant une courte période, l'église entravera à nouveau le saut scientifique et criminalisera et condamnera le père de la mécanique moderne et de la science empirique en découvrant les lois du mouvement

C'était une raison suffisante pour provoquer la colère et l'indignation des théologiens, car ils considéraient ses théories comme une menace pour leur religion et un défi pour leur certitude, qui dit que la terre est carrée et fixe, et ne bouge pas, et que le soleil et le reste des planètes tournent autour d'elle,

Si nous regardons les textes de leurs Bibles et de leur Livre Saint, nous trouvons en eux de nombreuses contradictions qui contredisent les faits scientifiques universels, parmi eux se trouvent ces textes qui ont provoqué l'exécution et l'exil des deux astronomes les plus éminents et célèbres au XVIe siècle ,
\\\\\\\\\\\\\\\\\\









1_

Dans un hadîth rapporté par al-Bukhârî (4524, 3027) le Prophète (sur lui soit la paix) a dit à Abû Dharr : "Sais-tu où se couche ce (soleil) ? Il part se prosterner sous le Trône". . Par rapport à la littéralité de ce hadith, quelques questions se posent :

Comment comprendre l'idée que le soleil se prosterne ?

Une des explications émises par les ulémas est que c'est "l'état de soumission du soleil à Dieu" qui a été décrit par le terme "prosternation" ; il s'agit donc d'une prosternation non pas physique mais d'état (sûrat ul-hâl) (explication relatée parmi d'autres dans Fat'h ul-bârî 6/360 : "Wa ta'awwalahû qawmun 'alâ mâ hiya 'alayhi min at-taskhir id-dâ'ïm"). Ceci exactement comme dans le verset, où Dieu dit : "N'as-tu pas vu que devant Dieu se prosternent ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont sur la terre, le soleil, la lune, les étoiles, les montagnes, les animaux et beaucoup d'hommes ?" (Coran 22/18) : ici le terme "prosternation" ("yasjud", "se prosternent") désigne "la soumission à Dieu".



2_




Selon le Coran (18:86), "le soleil se couche dans une mare sombre (boue, bouillante)".


- et puis il n'y a pas vraiment de coucher du soleil ; c'est l'homme qui se trouve sur un point x de la terre qui voit le soleil comme "se couchant" à l'horizon ; alors qu'en fait le soleil ne fait que disparaître du champ de vision de cet homme pour "se lever" dans le regard de l'homme qui se trouve dans un point situé aux antipodes de ce point x !

Dieu utilise ici un langage figuré. Donc, cela parlait simplement de Zul-Qarnain voyant le soleil comme s'il se couchait

Ce sont toutes des perceptions des gens eux-mêmes.






\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\




montagnes

La science a prouvé que les montagnes qu’on croyait immobiles bougent mais on ne peut ressentir leur mouvement. Ce mouvement a été détecté par des appareils précis et le Coran en a parlé bien avant les scientifiques…….

Il y a plus d’un siècle, le scientifique allemand Alfred Wegegner avait proposé la théorie de la dérive des continents et donc la tectonique des plaques qui forment la couche terrestre en faisant bouger la terre et les montagnes.

Or, les scientifiques avaient refusé sa théorie et se sont moqués d’elle. Sauf que quelques années après la mort de Wegener, les scientifiques ont prouvé qu’il avait raison et que la terre bougeait mais que l’on ne peut se rendre compte de ce mouvement que pendant des millions d’années.

Et ce qu’il y a de surprenant est que le Coran a parlé de cette vérité scientifique il y a plus de 1400 ans !!!

Le Coran a en effet parlé du mouvement des montagnes, de leur passage et du fait que son mouvement ressemble à celui des légers nuages.

Dieu le Très Haut dit : « Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'œuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites! » An-Naml (88)

Le mouvement de ces montagnes sera clair le Jour Dernier. Dieu le Très Haut dit : « Le jour où Nous ferons marcher les montagnes et où tu verras la terre nivelée (comme une plaine) et Nous les rassemblerons sans en omettre un seul. » Al-Kahf (47)

Les montagnes, une vérité scientifique étonnante !
https://www.youtube.com/watch?v=Wn1wFrn_umU
Ahmed Deedat - Rencontre avec des missionnaires chrétiens
https://www.youtube.com/watch?v=NDNjHKaLTHk

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 17 nov.21, 17:17

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 17 nov.21, 11:47 D'abord jusqu'à ce que quiconque dise que le Coran ou la Bible est vrai ou faux
Il doit remplir des conditions très importantes
Que la personne soit un érudit de la comparaison entre les religions
Que la personne a prouvé scientifiquement ce qu'elle dit
Que la personne connaît la langue arabe comme langue du Coran
Que la personne a étudié la Bible
La personne se rend dans des centres islamiques pour spécialistes
Tous les mots d'une personne ordinaire ne contiennent pas des informations erronées provenant de sites Web hostiles
vrai
Beaucoup de gens veulent perdre du temps

Vous n'êtes pas éligible pour une discussion car vous ne remplissez pas les conditions ci-dessus
En à peine quelques lignes, tu viens de te tirer dans le pied... Ouch! :smiling-face-with-halo:

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 17 nov.21, 23:14

Message par vic »

a écrit :Akay a dit : Le mot arabe Dahaha signifie oeuf en forme.
Donc le coran dit que la terre a la forme d'un oeuf ?

Ben c'est une preuve que le coran se trompe , puisque la forme d'un oeuf ça n'est pas sphérique justement , c'est ovoïde, aucun rapport avec une sphère . A l'époque on savait déjà que la terre était une sphère , c'était déjà connu depuis longtemps , et démontré par un mathématicien grec . Apparemment , Allah n'avait pas cette connaissance .
Allah pensait en outre que le soleil se couchait dans une marre boueuse . Mahomet le confirme même dans un hadith .
a écrit :Akay a dit : Selon le Coran (18:86), "le soleil se couche dans une mare sombre (boue, bouillante)".
- et puis il n'y a pas vraiment de coucher du soleil ; c'est l'homme qui se trouve sur un point x de la terre qui voit le soleil comme "se couchant" à l'horizon ; alors qu'en fait le soleil ne fait que disparaître du champ de vision de cet homme pour "se lever" dans le regard de l'homme qui se trouve dans un point situé aux antipodes de ce point x !
Dieu utilise ici un langage figuré. Donc, cela parlait simplement de Zul-Qarnain voyant le soleil comme s'il se couchait
Ce sont toutes des perceptions des gens eux-mêmes.
Faux , allah n'utilise pas le sens figuré , mahomet le confirme dans un hadith et où Mahomet lui même explique et reprend que le soleil se couche dans une marre boueuse . C'est dit non seulement dans le coran et confirmé dans un hadith . Donc impossible d'évoquer l'idée du sens figuré .C'est bien la preuve que quand il existe des erreurs scientifiques dans le coran les musulmans sont malhonnêtes et évoquent le sens figurés pour mentir et se débarasser du problème , alors qu'il existe de façon certaine des erreurs scientifiques dans le coran .Par contre , comme le coran n'utilise jamais un langage scientifique mais des mots flous à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut , les musulmans évoquent des preuves scientifiques du coran qu'ils voient partout en les inventant purement et simplement . Bref, c'est tout simplement de l'enfumage .

Regarde cette vidéo de David Wood qui énonce ce hadith en question du soleil qui se couche dans un marre boueuse . Confirmation que le coran ne parle pas au sens figuré



Autre lien ci dessous :

Ici , david wood démontre que dans le coran il n'est jamais dit que l'univers est en expansion , il répertorie toutes les traductions existantes du verset qu'utilisent les musulmans sur la question et aucune ne parle d'univers en expansion . Ca démontre comment cette histoire de preuves scientifiques du coran est complètement inventée . A chaque fois , c'est de la manipulation , parce que le coran ne contient pas de vérité scientifique bien évidemment . Ces musulmans vont jusqu'a inventer un sens de traduction de versets qui n'existe pas pour arriver à leur fin .

https://dai.ly/x7ysirf
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 18 nov.21, 01:10

Message par akay »

Votre ignorance et vos mensonges sont clairs sur le Coran et le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui
Parce que comme je l'ai dit, vous et David Wood ne remplissez pas les conditions ci-dessus

Le Prophète ne dit jamais rien qui contredit le Coran




Quelle est la forme de la terre ?

LA RONDEUR DE LA TERRE

L'arabe, la langue du Coran, est fort riche et développé. Son vocabulaire est très vaste et les mots peuvent avoir plusieurs significations. Pour cette raison, certains des verbes arabes ne peuvent être traduits dans d'autres langues que par des mots simples aux sens limités. Par exemple, le verbe "hashiya" signifie "craindre avec étonnement" (d'autres mots sont utilisés pour d'autres types de craintes) ou bien le mot "karia" est utilisé pour définir soit "une adversité qui frappe" soit "le jour de la résurrection".

Un autre de ces verbes est "tekvir". En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban. Lisons maintenant le verset où le verbe "tekvir" est utilisé:

« Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur ! » [Le Coran 35:5]

L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.

L'astronomie en ce temps-là, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat et par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basées sur cette croyance. Mais le Coran qui est la parole de Dieu qui contient de toute évidence les mots les plus adaptés pour décrire l'Univers est venu corriger ces erreurs.

Francis Drake a fait le tout de la planète en 1597 et il a prouvé que la terre est sphérique.

Mais le Coran dit il y a 14 siècle déjà :

« Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue » [Le Coran 79:30]

Le mot arabe "DAHA" signifie "étendre" mais il est aussi dérivé du mot "DUHIYA" et ca nous renvoie pas à un œuf normal mais à celui d’une autruche et nous savons que la terre n’est pas complètement ronde comme une boule mais plutôt géo-sphérique aplatie au bout des deux pôles.



\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\









Californie, un astronome américain du nom d’Edwin Hubble a fait l’une des plus grandes découvertes de l’histoire de l’astronomie. Alors qu’il observait les étoiles avec un télescope géant, il a découvert que la lumière qui émanait de celles-ci se déplaçait vers l’extrémité rouge du spectre, et que, plus une étoile était éloignée de la Terre, plus ce déplacement était marqué.

Cette découverte a eu un effet électrisant dans le monde de la science, car selon les règles reconnues de la physique, les spectres des faisceaux lumineux qui voyagent vers le point d’observation tendent vers le violet, tandis que les spectres des faisceaux lumineux, qui s’éloignent du point d’observation, tendent vers le rouge. Au cours des observations de Hubble, il a été découvert que la lumière émanant des étoiles, tend vers le rouge. Cela signifiait qu’elles s’éloignaient constamment de nous.

Bien avant, Hubble a fait une autre découverte très importante : les étoiles et les galaxies s’éloignent non seulement de nous, mais également, les unes des autres. La seule conclusion qui pouvait être tirée d’un Univers où tout s’éloigne de tout le reste est que l’Univers ‘s’étend’ constamment.

Pour mieux comprendre, l’Univers peut être imaginé comme la surface d’un ballon, en train d’être soufflé. Tout comme les points se situant sur la surface d’un ballon, se séparent les uns des autres, au fur et à mesure que le ballon se gonfle, les objets situés dans l’espace, s’éloignent les uns des autres, tandis que l’Univers continue de s’étendre.

En fait, cela avait été découvert théoriquement encore plus tôt. Albert Einstein, considéré comme le plus grand savant du siècle, avait conclu, après les calculs qu’il avait faits en physique théorique, que l’Univers ne pouvait pas être statique. Cependant, il avait enterré sa découverte, tout simplement afin de ne pas entrer en conflit avec le modèle de l’Univers statique, largement reconnu à son époque. Plus tard, Einstein qualifiera son acte comme ‘la plus grande erreur de sa carrière’. Par la suite, il est devenu indéniable, grâce aux observations de Hubble, que l’Univers est bel et bien en expansion.

Alors quelle est l’importance de l’expansion de l’Univers sur l’existence de l’Univers ? L’expansion de l’Univers implique que s’il pouvait voyager dans le temps, en effectuant un retour en arrière, l’Univers s’avérerait émaner d’un point unique. Les calculs ont démontré que ce ‘point unique’ qui hébergeait toute la matière de l’Univers devait avoir un ‘volume nul’ et une ‘densité infinie’. L’Univers est apparu suite à une explosion de ce seul point unique, ayant un volume nul. Cette grande explosion, ayant marqué le début de l’Univers a été nommée le ‘Big Bang’ (le grand boum) et la théorie, qui lui est attachée, a commencé à être nommée ainsi.

Il convient de préciser que l’expression ‘volume nul’ est une expression théorique, utilisée à des fins descriptives. La science ne peut pas définir le concept de ‘nullité’, qui est au-delà des limites de la compréhension humaine, en l’exprimant seulement comme point ayant un volume nul. En vérité, un point ayant un ‘volume nul’ signifie ‘néant’. L’Univers est apparu à partir du néant. Autrement dit, il a été créé.

La théorie du Big Bang a démontré qu’au début, tous les objets de l’Univers formaient un seul bloc ayant, par la suite, été séparés. Ce fait, révélé par la théorie du Big Bang, a été mentionné dans le Coran, il y a 14 siècles, alors que les gens avaient une connaissance très limitée de l’Univers. Allah a dit (selon la traduction du sens du verset) :

« Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas considéré que les cieux et la Terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait à partir de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? » (Coran 21/30)

Comme cela est dit dans le verset, tout, même les ‘cieux et la Terre’ qui n’étaient pas encore créés, ont été créés grâce à un Big Bang, à partir d’un point unique, et (les objets de) l’Univers actuel ont été formés en étant séparés les uns des autres.

Lorsque l’on compare les affirmations contenues dans le verset avec la théorie du Big Bang, on voit qu’elles concordent pleinement avec celle-ci. Cependant, la théorie du Big Bang a été présentée, en tant que théorie scientifique, au 20e siècle uniquement.

L’expansion de l’Univers est l’un des éléments de preuve les plus importants démontrant que l’Univers a été créé à partir du néant. Bien que ce fait n’ait pas été découvert, par la science, avant le 20e siècle, Allah nous a informés de cette réalité, dans le Coran (révélé il y a 1400 ans), en disant (selon la traduction du sens du verset) :

« Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance, et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. » (Coran 51/47)


https://www.islamweb.net/fr/article/228 ... s-le-Coran


Miracles Scientifique du Quran l'Univers ( Big Bang et l'Expansion )

https://www.youtube.com/watch?v=hTaq-WHXmeA

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 18 nov.21, 02:14

Message par vic »

a écrit :Akay a dit : Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde.
Un rond n'est pas automatiquement une sphère , puisqu'une crêpe par exemple peut être ronde sans être sphérique .
Donc je ne vois pas le rapport .
A aucun moment le coran ne parle d'une terre sphérique désolé .
a écrit :Akay a dit : Le mot arabe "DAHA" signifie "étendre" mais il est aussi dérivé du mot "DUHIYA" et ca nous renvoie pas à un œuf normal mais à celui d’une autruche et nous savons que la terre n’est pas complètement ronde comme une boule mais plutôt géo-sphérique aplatie au bout des deux pôles.
Ben justement , un oeuf ça n'est pas du tout aplati au bout des deux pôles, c'est même exactement le contraire . Une forme ovoïde n'a rien à voir avec une sphére ni une forme géo sphérique . La terre n'a pas une forme ovoïde .La forme ovoïde est tout aussi éloignée que la forme carrée pour décrire une sphère .
a écrit :Akay a dit : L'astronomie en ce temps-là, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat et par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basées sur cette croyance.
Renseigne toi,à cette époque et depuis plusieurs siècle déjà avant mahomet on savait que la terre était sphérique . C'est aristote qui l'a démontré , 3 siècle avant jésus christ . Donc ça faisait déjà 10 siècle que l'aspect sphérique de la terre était démontré et connu .
Et tiens toi bien c'est Eratosthène (de -276 à -194) qui en avait calculé déjà avec précision sa circonfèrence .
Donc non seulement on connaissait bien avant mahomet que la terre était sphérique , mais on en connaissait avec une précision incroyable sa circonfèrence . Voir ce lien futura science.
https://www.futura-sciences.com/planete ... onde-8394/
a écrit :Akay a dit : « Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance, et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. » (Coran 51/47)
je te renvoie à la vidéo que j'ai posté de David Wood ci dessous , qui énumère une à une toute les traductions les plus classiques et reconnues de ce verset du coran où cette notion "d'étendre dans l'immensité" n'existe pas . C'est une pure invention de traduction imaginaire , afin de coller à postériori à la science actuelle et faire croire que le Coran parlait dans ce verset de l'expansion de l'univers , alors qu'il n'en est rien évidemment .Pourquoi cette traduction qui donne " étendre dans l'immensité " n'existe t'elle dans aucune des traductions classiques reconnues ?

https://www.dailymotion.com/video/x7ysirf
Modifié en dernier par vic le 18 nov.21, 04:25, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: signes et événements/preuves de l'Islam

Ecrit le 18 nov.21, 03:43

Message par ronronladouceur »

vic a écrit : 17 nov.21, 10:49 Dans le coran , la terre est comparée à un tapis qu'on étale . Donc la terre est plate dans le Coran .
On peut peut être faire une sphère avec un tapis , mais c'est pas le plus commode .
Si allah était prof de physique , prendre un tapis qu'on étale pour décrire une sphère , ça serait un enseignant pitoyable .

«Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis". Et dans la sourate al-Hidjr : «Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée. « (Coran, 15 :19)

Ensuite, encore une erreur scientifique du coran :


Sourat Al-Hijr [15:19] : "Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles).."

J'interviens pour dire que la science moderne a démontré que les montagnes ne sont pas immobiles. Les montagnes sont justement le résultat de la tectonique des plaques. Les Himalaya sont le résultat de la collision entre la plaque Indienne et la plaque Eurasienne.
Eh bien, merci vic.. J'ajoute ces deux-là à l'autre...

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