le retour des talibans

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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gadou_bis

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 10 sept. 2021, 02:31

Message par gadou_bis »

indian a écrit : 09 sept. 2021, 15:33 Le Qur'an, si vous désirez vous meme le lire de manière littéraire , au premier degré, sans réflexion... et en extrayant des verset de leur sourate et de leur contextes... ca vous regarde. Je ne le fait pas. et ne le ferai pas.
Non, vous ne le lisez pas du tout, simplement.
Et du coup vous êtes incapable de prouver ce que vous dite.
Les versets cités l'ont été dans leur contexte sans trahir aucunement ni l'histoire ni le sens de la sourate.
Mahomet faisait bel et bien la guerre, il volait bel et bien les femme et les filles, et ils les "labourraient" avec plaisir, c'était aussi la récompense de ses guerriers.
Il n'y a là aucun mystère, aucune supercherie de ma part, c'est vous qui voulez nier et l'histoire, et l'enseignement de Mahomet.
Et cela par fidélité à votre prophète.
indian a écrit : 09 sept. 2021, 15:33 Le mythe ugarite de ShaLiM et Shahar est le fondement même de l'iSLaM. Il y a dans ce récit sémitique tout ce qui forme la base de la théologie iSLaMique.
Citez en une preuve si vous en êtes capable.
Les seuls récits qu'on trouve dans l'islam sont issu de l'enseignement chrétien prêché au temps de Mahomet.
Il le dit lui-même: il tire ses histoires du livre des chrétiens, et il demande de le vénérer, il n'y a aucune mention du mythe ougarite de Shalim et Shahar dans le coran.
indian a écrit : 09 sept. 2021, 15:33 Mais je comprends que les origines de l'islam sont pour vous lié à la livriason du Quran et des enseignement de Muhamed. c'est votre choix et biais de choix. Vous devriez pêut être tout de meme vous intéresser à S-L-M. Le lien entre iSLaM et le mythe ugarite est une question de révolution scientifique, d'une révélation progressive... à chaque jour que le soleil se lève :hi:
En fait c'est la science qui réconforte de par sa vérité.
Ah ! votre science vient du coran, oui, oui, oui....
indian a écrit : 09 sept. 2021, 15:33 Bahuallah n'a jamais proposé de vénérer le coran. mais libre à vous de vous le faire croire.
Je n'ai pas besoin de le faire croire, c'est vous qui le démontrez dans la manière dont vous défendez le coran à cause de votre foi en Bahuallah !
Moi, je suis logique et cohérent, je ne parle pas en l'air.

Ajouté 9 minutes 23 secondes après :
indian a écrit : 09 sept. 2021, 18:09 Bien évidemment que les hadiths et le coran font parti de leurs lectures. Même parfois exclusive.

Il s’agit surtout d’une secte idéologique. Comme les sont la plupart des schismes au sein de l’islam, qui parcourent son histoire…

Idem au sein du christianisme avec les TJ et autres mouvements, schismes, sectes…
Donc vous affirmez que Mahomet avait la mauvaise manière de lire et d'interpréter le coran ?
Mahomet comprenait le coran à la manière des talibans, vous admetez donc qu'il s'est trompé ?

La différence entre le christianisme et l'islam est foncière:
aujourd'hui un type comme Mahomet serait condamné par la justice de n'importe quel pays civilisé, alors qu'un type comme Jésus ne le serait pas.
De son temps Mahomet à tué et condmané des milliers d'innocents, mais lui ne l'était pas.
De son temps Jésus à été condmané et tué alors qu'il était innocent, et lui il a pardonné.

Libre à vous d'admirer Mahomet, ça montre simplement ce que vous aimez au fond du coeur.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 10 sept. 2021, 10:57

Message par RT2 »

indian, tu es bien gentil mais tu reviens sur le même parallèle tout en évitant à nouveau le sujet. Les TJ n'ont rien à voir avec le sujet, tu en conviendras. En quoi le retour des talibans aurait à voir avec les TJ ? Alors SVP reste sur le sujet ici, merci.

ps : au fait tu n'as pas répondu à ma question.

reps : il y a quelque chose qui m'échappe, dans le coran il serait mentionné d'un paradis avec 72 vierges éternelles. Ce serait donc sur le fond la condition parfaite de l'homme. Alors pourquoi Dieu n'a jamais prévu que l'homme qui ressusciterait aurait 72 vierges ?

Le Coran ne dit-il pas que Dieu a tiré la femme d'Adam (de l'homme) ? Et non qu'Adam avait 72 femmes vierges ? D'ailleurs puisque cela serait la condition parfaite à l'origine de l'homme, pourquoi Adam en aurait été privé, lui qui vivait dans le paradis ?

C'est curieux d'autant plus que dans la Bible c'est inexistant et juste impensable de surcroït.

Alors le retour des talibans c'est bien le sujet non ?

indian

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 10 sept. 2021, 11:35

Message par indian »

RT2 a écrit : 10 sept. 2021, 10:57 indian, tu es bien gentil mais tu reviens sur le même parallèle tout en évitant à nouveau le sujet. Les TJ n'ont rien à voir avec le sujet, tu en conviendras. En quoi le retour des talibans aurait à voir avec les TJ ? Alors SVP reste sur le sujet ici, merci.

ps : au fait tu n'as pas répondu à ma question.

reps : il y a quelque chose qui m'échappe, dans le coran il serait mentionné d'un paradis avec 72 vierges éternelles. Ce serait donc sur le fond la condition parfaite de l'homme. Alors pourquoi Dieu n'a jamais prévu que l'homme qui ressusciterait aurait 72 vierges ?

Le Coran ne dit-il pas que Dieu a tiré la femme d'Adam (de l'homme) ? Et non qu'Adam avait 72 femmes vierges ? D'ailleurs puisque cela serait la condition parfaite à l'origine de l'homme, pourquoi Adam en aurait été privé, lui qui vivait dans le paradis ?

C'est curieux d'autant plus que dans la Bible c'est inexistant et juste impensable de surcroït.

Alors le retour des talibans c'est bien le sujet non ?
oublions donc l'endoctrinements TJ. et parlons de l'endoctrinement des wahhabite salafiste.

pourrions nous relire ensemble cette sourate au sujet des 72 vierges? vous pourriez nous la partager svp. merci.

je penses que le conte Adamique symbolise l'etre humain (bete) en Adam... et sa conscience, cette quête de savoir (l'esprit) par Eve.


Le retour de Talibans nécessite le retour d'une force ''divine'' (international, coalitionnaire, collectivement humaine, armés) pour bruler leurs racines et couper la tête de toutes leurs branches.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 12 sept. 2021, 13:03

Message par RT2 »

indian a écrit : 10 sept. 2021, 11:35
Le retour de Talibans nécessite le retour d'une force ''divine''

En quoi cela à voir avec une force divine ? Il est dit qu'à un moment donné le méchant tu ne le verras plus dans les psaumes. Là oui tu peux parler qu'il y aura eu l'action de Dieu. Mais la violence ne fait pas partie de la voix du vrai Dieu et encore moins le mépris maladif des femmes. N'oublions pas que Dieu a fait que l'homme et la femme soient une seule chaur (mariage), que naturellement une société humaine voit ses enfants grandir avec leurs différences (hommes et femmes). Que nier cela relève de la maladie mentale, et ne peut produire qu'une société de déséquilibrés. Car c'est contraire à la nature même dont doit se développer les enfants, toi aussi tu as été un enfant, tout comme moi ou n'importe qu'elle femme.

La version contraire est presque celle du genrée, celle qui prévaut en Occident une vraie maladie mentale elle aussi. Comme quoi les déséquilibres dans l'humanité sont nombreux (sans parler de ce que rapportent les médias sur la fête de l'humanité avec un rappeur sans morale et sans foi).

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 12 sept. 2021, 13:14

Message par indian »

RT2 a écrit : 12 sept. 2021, 13:03 En quoi cela à voir avec une force divine ?
Désolé mais mes valeurs « humanistes » et laïques vont à l’encontre des actions talibanes. (Idem pour celles de Boko Haram)
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Re: le retour des talibans

Ecrit le 12 sept. 2021, 13:24

Message par RT2 »

indian a écrit : 12 sept. 2021, 13:14 Désolé mais mes valeurs « humanistes » et laïques vont à l’encontre des actions talibanes. (Idem pour celles de Boko Haram)
Donc les actions de la Chine et de la Russie peuvent être qualifiées "d'humanistes" et de laïques ?

Vous avez de drôles de conceptions vous.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 12 sept. 2021, 13:35

Message par indian »

RT2 a écrit : 12 sept. 2021, 13:24 Donc les actions de la Chine et de la Russie peuvent être qualifiées "d'humanistes" et de laïques ?

Vous avez de drôles de conceptions vous.
De quelles actions chinoise et russes parlez vous?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 13 sept. 2021, 09:57

Message par RT2 »

indian a écrit : 12 sept. 2021, 13:35 De quelles actions chinoise et russes parlez vous?
Celles que vous pourriez vous-même indian qualifier "d'humanistes" et de laïque VS les talibans 2.0 dont la mise à jour ne semble pas avoir rès bien fonctionné ?

Et sinon en dehors de l'arrogance de l'Occident à avoir aidé par aveuglement à développer les réseaux islamistes et à les armer dans un premier temps, où lisez-vous qu'ils ne suivent pas la Charia étant qu'ils s'en réclament à peu près tous ?

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 13 sept. 2021, 10:26

Message par indian »

RT2 a écrit : 13 sept. 2021, 09:57 Celles que vous pourriez vous-même indian qualifier "d'humanistes" et de laïque VS les talibans 2.0 dont la mise à jour ne semble pas avoir rès bien fonctionné ?

Et sinon en dehors de l'arrogance de l'Occident à avoir aidé par aveuglement à développer les réseaux islamistes et à les armer dans un premier temps, où lisez-vous qu'ils ne suivent pas la Charia étant qu'ils s'en réclament à peu près tous ?
je ne connais que très peu d'action talibanes liées à la laïcité. Y en a t'il même?
Pour moi une action laïque et humaniste visent surtout à favoriser le liberté de conscience (dans le respect de l'ordre public, bien sur) Comme l'déucation scientifique par exemple.

les wahhabites-salafsites, boko haram, les talibans suivent tres certainement leur sharia, celle basée sur leurs interpretation du Quran et des hadiths.
En fait il en est ainsi aussi, de même, au sein de toutes les sectes dites musulmanes, islamistes...
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 14 sept. 2021, 07:25

Message par RT2 »

indian a écrit : 13 sept. 2021, 10:26
les wahhabites-salafsites, boko haram, les talibans suivent tres certainement leur sharia, celle basée sur leurs interpretation du Quran et des hadiths.
En fait il en est ainsi aussi, de même, au sein de toutes les sectes dites musulmanes, islamistes...
Apparemment en raison des interprétations ou des références employées, il n'y aurait pas une Charia mais des charias. Bon ben l'unité dans l'amour et la paix de la nation islamique en son sein n'est qu'un fantasme.

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Re: le retour des talibans

Ecrit le 14 sept. 2021, 07:32

Message par indian »

RT2 a écrit : 14 sept. 2021, 07:25 Apparemment en raison des interprétations ou des références employées, il n'y aurait pas une Charia mais des charias. Bon ben l'unité dans l'amour et la paix de la nation islamique en son sein n'est qu'un fantasme.
Bien sur, toute sharia est le propre de chaque collectivité.

l'unité peut prendre plusieurs forme... face à soi-meme, en couple, entre amis, en groupe, en famille, le clan, la tribu, la cité, la province, la ''secte'', la nation, le pays, l'humanité, ..
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