Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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BenFis

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 01:12

Message par BenFis »

Ilyass93 a écrit :Donc Luc , un compagnons de Paul, qui lui aussi n'a jamais vue le messie
L'Evangile selon Matthieu est suffisant en soi pour comprendre ce que le Christ voulait dire.
Tout d'abbord la Loi devait avoir un accomplissement, car Jésus a dit: "Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir." (Matthieu 5:17)
Et pour bien comprendre la suite des paroles de Jésus en Matthieu 5:18, il ne faut surtout pas négliger la fin du verset: " jusqu’à ce que tout soit réalisé.".
Ce qui s'est réalisé est précisément l'accomplissement de la Loi par la mort de Jésus sur la croix.
Suivre la Loi, comme le font les Juifs, équivaudrait à attendre le Christ. Or pour les Musulmans, comme pour les Chrétiens, le Christ est déjà venu...

Ilyass93

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 01:24

Message par Ilyass93 »

Jusqu'à ce que tout soit réalise , c'est a dire la venu du prophète mohammed psl
Coran S29:V6

"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"

BenFis

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 01:31

Message par BenFis »

Ilyass93 a écrit :Jusqu'à ce que tout soit réalise , c'est a dire la venu du prophète mohammed psl
Dans ce cas comme dans l'autre, la Loi est donc accomplie.

kaboo

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:13

Message par kaboo »

Aucun des 4 auteurs des évangiles synoptiques n'a connu le christ.
Paul quand à lui s'appelait saul. Avant de rencontrer une lumière (christ), il massacrait les chrétiens.
L'apocalypse de jean (gnostique) à été ajouté au canons biblique tardivement.
Le jean de l'apocalipse, n'a pas d'avantage rencontré le christ.
Quand aux auteurs des évangiles apocryphes, pratiquement tout les noms des auteurs, sont des "pseudos".
Il reste l'évangile de thomas mais là encore ... aucune certitude.

Même le coran a été écrit tardivement. aucune trace des écrits originaux.

Que penser ?
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BenFis

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:18

Message par BenFis »

kaboo a écrit :Aucun des 4 auteurs des évangiles synoptiques n'a connu le christ.
Paul quand à lui s'appelait saul. Avant de rencontrer une lumière (christ), il massacrait les chrétiens.
L'apocalypse de jean (gnostique) à été ajouté au canons biblique tardivement.
Le jean de l'apocalipse, n'a pas d'avantage rencontré le christ.
Quand aux auteurs des évangiles apocryphes, pratiquement tout les noms des auteurs, sont des "pseudos".
Il reste l'évangile de thomas mais là encore ... aucune certitude.

Même le coran a été écrit tardivement. aucune trace des écrits originaux.

Que penser ?
Que chaque Ecrit Sacré détient une part de vérité et qu'il faut faire la part des choses. :D

inconnu

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:29

Message par inconnu »

Ilyass93 a écrit :Jusqu'à ce que tout soit réalise , c'est a dire la venu du prophète mohammed psl
Après Jésus qui a tout accompli, aucun prophète n'était attendu, si ce n'est les faux prophètes. CQFD !.



Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit : Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit. Jean 19: 30

inconnu

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:34

Message par inconnu »

Ilyass93 a écrit :Aaaah tu parles de ce que Paul a écrit ? Ce monsieur qui n'a jamais vu ni parler avec Jésus.

La parole de Paul est mieux que celle de jesus ?

Qui a vu et parlé à "Muhammad" et à écrit le Coran en même temps ???


D'ailleurs, question plus simple : qui a écrit le Coran ???... Qu'on rigole un peu :)

BenFis

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:35

Message par BenFis »

Ilyass93 a écrit :Jusqu'à ce que tout soit réalise , c'est a dire la venu du prophète mohammed psl
Dans ce cas comme dans l'autre, la Loi est donc accomplie.
...
J'ajoute qu'il faut néanmoins tenir compte du contexte qui indique clairement que c'est le Christ qui doit accomplir la Loi (Matthieu 5:17), et non Mahommet.

Pour le Chrétien, la réalisation de l'attente de l'humanité s'est réalisée à travers le peuple Juif par la venue du Messie et sa mise à mort sur la croix: " Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit. (Jean 19:30)

Le sacrifice du Messie a été réalisé une fois pour toutes. Ainsi, continuer à suivre la Loi Mosaïque équivaut à nier ce sacrifice.

kaboo

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:37

Message par kaboo »

L'homme étant un menteur de naissance, comment se fier à lui ?
En plus d'être menteur, il est doué de mégalomanie et de mythomanie.
S'il peut tourner à son avantage telle ou telle situation, il n'hésitera pas un seul instant.

Hors la religion est un puissant levier pour déplacer des montagnes (peuples). :?
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BenFis

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:40

Message par BenFis »

kaboo a écrit :L'homme étant un menteur de naissance, comment se fier à lui ?
En plus d'être menteur, il est doué de mégalomanie et de mythomanie.
S'il peut tourner à son avantage telle ou telle situation, il n'hésitera pas un seul instant.

Hors la religion est un puissant levier pour déplacer des montagnes (peuples). :?
Exactement!
Si je pouvais d'un coup de baguette magique supprimer toutes les religions, je n'hésiterais pas un seul instant à m'en servir. :mrgreen:

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:46

Message par kaboo »

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Estrabolio

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 02:59

Message par Estrabolio »

BenFis a écrit : Si je pouvais d'un coup de baguette magique supprimer toutes les religions, je n'hésiterais pas un seul instant à m'en servir. :mrgreen:
Hou, c'est le raisonnement de l'agriculture chimique, je détruis tous les insectes comme ça, pas de problème, sauf qu'il y a aussi des insectes utiles :)

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 03:01

Message par BenFis »

Estrabolio a écrit : Hou, c'est le raisonnement de l'agriculture chimique, je détruis tous les insectes comme ça, pas de problème, sauf qu'il y a aussi des insectes utiles :)
Non, dans ce cas, pas d'analogie possible. Elles sont toutes (plus ou moins) nuisibles.

kaboo

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 03:22

Message par kaboo »

Le problème avec les religions, c'est que tout les croyants ou presque croient sans savoir.
Il ne faut pas confondre "conte de fées" et "comptes de faits".
Ca ne rime à rien de croire sans savoir.
Si les "fées" sont bien là, où sont les "faits" ? Il n'y en a pas.

Si on se base sur les rouleaux retrouvés dans les grottes de q'm'ram, aucun ne fait référence au christ.
En revanche ceux faisant référence au maitre de justice ne manque pas.

Même au 20ème siècle, quand on a retrouvé tout ces rouleuax, ils ont été triés par les juifs et les catholiques.
Il à fallut attendre pas loin de 30 ans pour que certains soient rendus publiques.

Les hommes sont des menteurs et donc si dieu existe, ils sont les fils du serpent.

Voici ce qu'en dit jean.
Jean 8:43
Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage ? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père.
Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui.
Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et le père du mensonge.
Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
Concernant l'au delà, les hommes mentent aussi.

Je sais que plusieurs personnes ont frôlés la mort (nde).
Leur témoignages vrais ou faux passent systématiquement à la trappe.
Ils ne sont pas conforme à la croyance mono/poly-théiste.
En réalité les 3 mono-théisme réunis sont devenus du polythéisme.

Que dit la bible concernant l'au-delà ?
Matthieu 24:34
Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
UNE GENERATION NE DURE PAS 2000 ANS.

De toute façon, il faudra choisir son camp pour accéder aux royaumes des "yeux".

Juifs = YHVH. Pour être sauvé (de quoi ?), il faut respecter les 613 commandements de Moïse.
Chrétiens = YEHOSHOUAH. Pour être sauvé (de quoi ?), il faut passer par Jésus.
Musulman = ALLAH. Pour être sauvé (de quoi ?), il faut passer par Mohamet.

Les mono/poly-théistes vont devoir choisir entre les 3 mono-théismes. :?
En fonction de cette grille de loto plus que douteuse, les hommes recevront soit un une sucette, soit une féssée.
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Ilyass93

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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Ecrit le 27 oct.14, 03:52

Message par Ilyass93 »

Tu te trompes, pour le musulman la
Clé n'est pas mohammed.

Si un homme tel qu'il soit n'a accès a aucune connaissance, mais dans son cœur croit en un Dieu unique sans rien lui associer , il est de fait musulman et aura le paradis
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