Réponse "divine" à Genèse d'un mensonge

[omar13]

Déjà oser marquer "le Royaume Romain d orient fut détruit en 632 par Muhammad " est une grosse connerie historique

. Le Royaume Romain d’orient à été détruit par les musulmans en 634 aux temps du Calife Omar, alors que le Royaume byzantin a été déchu en 1453 par les Ottomans, toujours des musulmans.


Au ive siècle, l'Empire romain est partagé en deux parties : l'Empire romain d'Occident et l'Empire romain d'Orient. Si le premier disparaît très rapidement au siècle suivant sous le coup des invasions germaniques , la création de royaumes sur son territoire et d'autres raisons plus complexes que les seules invasions, l'existence du second se poursuit jusqu'à la prise de Constantinople par les Ottomans en 1453, à travers ce que l'Europe occidentale a désigné successivement par les noms de « Romanie », de « Bas-Empire », puis d'« Empire byzantin ». https://fr.wikipedia.org/wiki/Division_ ... ire_romain

[Trivier-Fix]

. Le Royaume Romain d’orient à été détruit par les musulmans en 634 aux temps du Calife Omar, alors que le Royaume byzantin a été déchu en 1453 par les Ottomans, toujours des musulmans.

On ne voit toujours pas de royaume d orient détruit en 634 . Quant aux turcs , puisqu ils ont bati un empire après la chute de l empire abbasside , cela montre que votre royaume ne fut pas éternel
Et l empire ottoman n a pas été éternel non plus

Mais de plus , la prophétie de Daniel annonce que c est bien Dieu lui même qui vient . Or ton faux dieu allah n est pas venu ; il a préféré se planquer sous les jupes de la fillette aisha ou entre les cuisses de khadija

Ce qui est intéressant , c est que selon Mahomet , son djinn serait parti soi-disant par pudeur quand les cuisses de khadija se sont ouvertes . Mais Mahomet ne fit pas comme son ange .. Ce qui veut dire qu il préféra baiser plutôt que vénérer Dieu

[vic]

Trivir fix , dans le bouddhisme , les pouvoirs psychiques ne sont d'aucun intêret pour l'éveil et ne sont nullement recherchés .


https://www.dhammadana.org/bouddha/pouvoirs.htm

[Trivier-Fix]

Trivir fix , dans le bouddhisme , les pouvoirs psychiques ne sont d'aucun intêret pour l'éveil et ne sont nullement recherchés .

Je t ai montré que c était une condition sine qua non pour l éveil


Il est dit dans le chapitre Jinriki (XXI) : "C'est afin qu'après la disparition du Bouddha, on puisse garder ce Sutra, que tous les bouddhas avec joie manifestent d'innombrables pouvoirs supranaturels."
L'aspiration à la Terre de Bouddha (Sado, le 23 novembre 1271 à Toki Jonin)

Si tous les bouddhas sont censés manifester des pouvoirs magiques , c est qu il est nécessaire d avoir ces pouvoirs magiques pour être bouddha

Une autre :

Il est dit dans le Sutra : "Je ferai usage de mes pouvoirs supranaturels pour envoyer dans d'autres pays des personnes qui réuniront des assemblées pour écouter le Dharma. Et j'enverrai aussi des moines, des nonnes, des hommes et des femmes laïques, appelés par ces mêmes pouvoirs supranaturels, afin qu'ils écoutent enseigner le Dharma.

N est ce pas le but du bouddhisme ? Répandre le dharma ? Donc ces pouvoirs surnaturels sont bien nécessaires

Et ce ne sont pas des pouvoirs psychiques comme le montre ce texte ; faire apparaître du riz , faire apparaître de l eau ,faire plusieurs fois le tour d une montagne , et soulever une montagne !!!!

À la vue de sa mère, Maudgalyayana ressentit une si grande tristesse qu'il fit immédiatement usage de ses grands pouvoirs surnaturels pour faire apparaître du riz. Sa mère en fut ravie et, saisissant un peu de riz de la main droite, tout en cachant le reste avec sa main gauche, elle porta précipitamment le riz à sa bouche. Qu'advint-il alors ? Le riz se changea en feu et se mit à flamber ! Il se changea en flammes, comme si l'on avait disposé un tas de buches, et tout le corps de sa mère se craquela et se couvrit de brulures. Voyant cela, Maudgalyayana, terrifié et perplexe, employa de nouveau ses pouvoirs surnaturels pour faire jaillir une grande quantité d'eau. Mais l'eau se changea en brindilles qui alimentèrent les flammes et brulèrent encore plus gravement le corps de sa mère. Quelle ne fut pas alors la douleur du fils ! Comprenant que ses pouvoirs surnaturels étaient incapables de remédier à la situation, Maudgalyayana se rendit en un instant auprès du Bouddha et lui présenta sa requête désespérée.
[...] Moi, Nichiren, j'ai bien réfléchi à cela, et voici ce que j'ai à en dire. Parmi les dix mondes-états, Maudgalyayana était parvenu à celui d'auditeur-shravaka. Il observait les deux cent cinquante préceptes avec la solidité d'un roc, et son respect des trois mille règles de conduite (note), sans la moindre exception, était aussi parfait que la pleine lune dans la nuit du 15e jour du mois. Sa sagesse brillait autant que le soleil, ses pouvoirs surnaturels lui permettaient de faire quatorze fois le tour du Mont Sumeru et même de soulever cette énorme montagne. Mais, même pour un sage comme lui, il était difficile de s'acquitter de sa dette de reconnaissance envers sa mère. Pire, en s'efforçant de le faire, il n'avait fait qu'aggraver les souffrances de cette mère. Comparons donc cela aux moines d'aujourd'hui, qui font semblant d'observer les deux cent cinquante préceptes dans le seul but de tromper les autres. Ils n'ont pas l'ombre d'un pouvoir surnaturel - un rocher gigantesque pourrait plus facilement accéder au ciel qu'ils ne pourraient manifester de tels pouvoirs. Leur sagesse est du niveau de celle d'un bœuf, identique à celle d'un mouton. Même un rassemblement de mille ou de dix mille d'entre eux ne parviendrait pas à soulager leurs parents disparus de la plus infime souffrance.
Sur les cérémonies d'urabon (Minobu, le 13 juillet 1279 ? (1277 ou 1280)
Autrement dit Nicheren , raconte que Maudgalyayana pouvait faire de grandes magies , mais que c était insuffisant car il avait une dette envers sa mère .
Puis il enchaine et regrette que ses moines contemporains à Nicheren ne sont pas capables de faire un seul signe de magie et prétend que c est par manque d obéissance

[vic]

Trivier fix a cité : "Moi, Nichiren, j'ai bien réfléchi à cela...."

Tes réfèrence n'ont rien de valide , ce moine Nichiren n'était pas un bouddha et n'est pas reconnu comme tel dans l'immense majorité des écoles bouddhiques actuelles , mais plutot comme une personne désaxée . Du reste l'école soka gakkaï qui se réclame de l'enseignement de Nichiren n'est ni reconnue par l'union bouddhiste européenne , ni reconnu par l'union bouddhiste de france , ça veut tout dire .
Nichiren a son époque disait qu'il souhaitait la décapitation de tous les maitres des autres écoles Bouddhistes que la sienne , il avait un sérieux problème . Il n'a jamais été reconnu comme un enseignant valide, sauf par lui même .

Trivier fix a dit :Il est dit dans le Sutra : "Je ferai usage de mes pouvoirs supranaturels pour envoyer dans d'autres pays des personnes qui réuniront des assemblées pour écouter le Dharma. Et j'enverrai aussi des moines, des nonnes, des hommes et des femmes laïques, appelés par ces mêmes pouvoirs supranaturels, afin qu'ils écoutent enseigner le Dharma.

Dans le Bouddhisme , on y parle de pouvoirs psychiques . Le surnaturel ou le supranaturel , ça n'existe pas dans le bouddhisme . Donc le terme "supranaturel" est une très mauvaise traduction de ce soutra remanié par Nichiren . Tout se passe dans la nature ,pas au dehors . Seuls les pouvoirs psychiques destinés à enseigner le dharma ont un intêret , et les pouvoirs autres sont déconseillés , je t'ai mis un lien qui l'explique bien . Et dans ce soutra que tu cites , il est question d'user de pouvoirs dans ce but , pas autre chose . .Oui , les bouddhas ont ce type de pouvoir psychique de clarté intérieure incroyable pour pouvoir enseigner la sagesse , point barre, et le soutra que tu cites ne dit rien d'autre .Les commentaires sur ce soutra du moine fou Nichiren sont les commentaires d'un désaxé et reconnu comme tel par l'immense majorité des écoles bouddhiques actuelles .

Relis ce lien , il reflète la position de l'immense majorité des écoles du bouddhisme actuel sur la question des pouvoirs psychiques d'un Bouddha dans les soutras .

https://www.dhammadana.org/bouddha/pouvoirs.htm

[Trivier-Fix]

Tes réfèrence n'ont rien de valide , ce moine Nichiren n'était pas un bouddha et n'est pas reconnu comme tel dans l'immense majorité des écoles bouddhiques actuelles , mais plutot comme une personne désaxée .

Nichiren n était pas plus désaxé que n importe quel bouddhiste

Du reste l'école soka gakkaï qui se réclame de l'enseignement de Nichiren n'est ni reconnue par l'union bouddhiste européenne , ni reconnu par l'union bouddhiste de france , ça veut tout dire .

PTDRRRRR . Parce que le bouddhisme était d origine européenne voire française ? Guignol , va

Nichiren a son époque disait qu'il souhaitait la décapitation de tous les maitres des autres écoles Bouddhistes que la sienne , il avait un sérieux problème . Il n'a jamais été reconnu comme un enseignant valide, sauf par lui même .

Au contraire la page wikipedia le considère bien comme un maître . C est une grande référence au japon qui est largement plus proche du bouddhisme historiquement que de la France Et de plus , il fut persécuté plusieurs fois .
Ce qui est conforme à la biographie de boudhha puisqu on le présente aussi comme un homme persécuté .
Bref , le thème du type persécuté , c est très rabâché , quand même
Le fait qu il eut plusieurs conflits avec d autres écoles ne montre pas qu il n était pas reconnu .
Le fait qu il ne fut pas reconnu par les autres écoles était parce qu il avait osé dire que les femmes pouvaient aboutir à l illumination . Veux tu dire que , pour bouddha , les femmes ne pouvaient pas aboutir à l illumination , puisque aucun des rivaux de nichiren ne prétendait que les femmes pouvaient atteindre l illumination ?

Dans le Bouddhisme , on y parle de pouvoirs psychiques . Le surnaturel ou le supranaturel , ça n'existe pas dans le bouddhisme .

Au contraire , la "magie" est très présente dans le bouddhisme .
Ha c est vrai que dans ton cercle européen on se fait plus dicret sur la magie . LOL

Tout se passe dans la nature ,pas au dehors .

comme "traverser les murs" , par exemple ..

Les commentaires sur ce soutra du moine fou Nichiren sont les commentaires d'un désaxé et reconnu comme tel par l'immense majorité des écoles bouddhiques actuelles .

Mais TOUS les moines bouddhistes étaient des cinglés et croyaient la même chose que lui .

Éviscérer quelqu’un par la foudre, briser les amants (ou les rassembler), devenir invisible, exorciser les démons et élever des cadavres en assassins zombies. Ce ne sont peut-être pas les types d’activités que nous associons généralement au bouddhisme, mais lancer des sorts et des malédictions fait depuis longtemps partie intégrante de la vie bouddhiste quotidienne, depuis les premiers jours jusqu’à nos jours.

[vic]

Trivier fix a dit : Nichiren n était pas plus désaxé que n importe quel bouddhiste

Ben si. Il proférait des menaces de morts et des souhaits de décapitation des maitres des autres écoles Bouddhiques , si tu penses que ça n'est pas être désaxé , c'est quoi ? Et c'est ça tes sources sur le bouddhisme , ce moine isolé, ultra radical et controversé rejeté par les autres écoles que la sienne qu'il avait fondé parce qu'il était fanatique , radical et qui en appelait à la violence ?

Quelques citations de lui :

"Il faudrait faire brûler jusqu'à la dernière pierre tous les temples du Nembutsu et du Zen, Kenchû-ji, Jufuku-ji, Gokuraku-ji, Daibutsu-den et Chôraku-ji, et conduire les maîtres de ces écoles sur la plage de Yuinohama pour les décapiter. Sinon, il est certain que le Japon sera détruit !"

(Source : Le choix en fonction du temps, Volume III, p. 191, ACEP, 1994)

" Pour le Salut du Pays, ce sont tous les moines du Nembutsu, du Zen, du Ritsu et d'autres écoles du Japon qu'il aurait fallu faire décapiter, en exposant leurs têtes sur la plage de Yuinohama. Mais maintenant, il est sans doute déjà trop tard."

( Source : Réponse au nyûdô Takahashi, VolumeVI, p. 144-145, ACEP, 2000).

"Comme il est regrettable que des émissaires mongols innocents aient été décapités, et non les moines du Nembutsu, du Shingon, du Zen, et du Ritsu, qui sont pourtant les véritables ennemis de notre pays !"

(Source : Les émissaires mongols, Volume V, p. 201, ACEP, 1996)

Le fait qu il ne fut pas reconnu par les autres écoles était parce qu il avait osé dire que les femmes pouvaient aboutir à l illumination .

Toutes les écoles ont toujours prétendu que les femmes pouvaient arriver à l'illumination . Vous inventez des choses , vous dites n'importe quoi .

Trivier fix a dit : PTDRRRRR . Parce que le bouddhisme était d origine européenne voire française ? Guignol , va

Je constate que les chrétiens sont sur le forum ceux qui insultent plus les autres , preuve que leur religion ne fonction ne pas sur eux et que leur amour chrétien est une chimère . Prier le dieu chrétien mène à la haine et non à l'amour du prochain . Les athées n'insultent personne ici . Et vous voulez montrer la supériorité de votre religions par vos actes ? Ca sert à quoi de prier tous les jours pour que vous en arriviez là ? Vous perdez votre temps .

je vais arrêter là , parce que le bouddhisme n'est pas le sujet et que vous faites dans la dérive hors sujet .

[Trivier-Fix]

Ben si il proférait des menaces de morts et des souhaits de décapitation des maitres des autres écoles Bouddhiques , si tu penses que ça n'est pas être désaxé , c'est quoi ? Et c'est ça tes sources sur le bouddhisme , ce moine isolé, t ultra radical et controversé ?

Le problème , c est que c est TOUT l ensemble des bouddhistes qui aimait se jeter des mauvais sorts , croyant à leurs pouvoirs magiques et souhaiter la décapitation de leurs rivaux .

Et comme la magie ne suffisait pas , il fallait des fois y aller plus ouvertement , comme les croyants du Nembutsu qui incendièrent la maison de Nichiren , comme l exil forcé sans procès dans une ile sans ressources , comme l embuscade par Tojo Kagenobun

Et à propos de décapitations : Au moment où Nichiren allait être décapité, un objet lumineux traversa le ciel, en provenance du Sud-Est, terrorisant les soldats et les samouraïs au point qu'ils furent incapables de procéder à l'exécution . Nichiren fut alors placé sous surveillance, comme originellement prévu, pendant un mois et le 10 octobre 1271, il quitta Kamakura sous escorte pour le lieu de son exil, l'île de Sado.
Cette persécution est commémorée par certains le 12 septembre en tant que “Persécution de Tatsunokuchi

Quelques citations de lui :

Et ses adversaires firent de même !

Je constate que les chrétiens sont sur le forum ceux qui insultent plus les autres , preuve que leur religion ne fonction ne pas sur eux et que leur amour chrétien est une chimère . Prier le dieu chrétien mène à la haine et non à l'amour du prochain . Les athées n'insultent personne ici . Et vous voulez montrer la supériorité de votre religions par vos actes ? Ca sert à quoi de prier tous les jours pour que vous en arriviez là ? Vous perdez votre temps .

Tu nous fais du chantage ? Tout cela parce que je t ai dis que le bouddhisme japonais est certainement plus fiable historiquement que ton bouddhisme Français niaiseux ? Guignol ... vraiment ...
Et dire que les athées n insultent personne ici est du pur mensonge

[vic]

TTrivier fix a dit : Tu nous fais du chantage ? Guignol ... vraiment ...

En quoi consiste votre amour du prochain ?
Votre religion n'arrive pas à vous changer ?
Est elle efficace ?
Parce que c'est uniquement ça qui compte , pas les paroles dans le vent , ni la persuasion par la bible .
Votre religion n'est pas efficace ?
C'est quoi cette violence verbale ? De l'amour du prochain ?
C'est quoi cette haine ?
Personnellement , les paroles des religions ne m'intéressent pas , ce sont les actes et le changement par les actes qui m'intéressent . Et je pense qu'un bon psy est plus efficace que les religions , si on en observe ce que cela produit sur les individus .
Et depuis le début vous voulez nous prouver la supériorité de votre religion par ses idées et par la logique ?
Mais la seule logique qui tienne c'est le bienfait qu'une religion aurait sur le comportement d'une personne , pas le coran , la bible etc ... Les résultats . Et là c'est fini , vous vous êtes grillé , vous êtes perdant .

Trivier fix a dit : Et ses adversaires firent de même !

Peu importe , puisque les religions n'ont pas fait leur preuve pour changer des individus . J'ai quitté le bouddhisme , parce que la passion pour une religion est un désastre en soi , ça rend agressif , haineux , tout ce qui est du domaine de l'attachement excessif . Donc vous ne pouvez pas m'atteindre à travers le bouddhisme puisque je n'y adhère plus . Mais je connais bien cette religion que j'ai pratiqué pendant 23 ans . Mais je continue à pratiquer la méditation régulièrement , ça me fait du bien , mais ça en reste là .Dans un sens , finalement je me fous de défendre quelle est le bonne vérité sur le bouddhisme ou pas , et je pense que c'est une erreur de ma part de poursuivre pour défendre le bouddhisme .C'est peut être ça qui fait la différence , et que je n'arrive pas à vous haïr parce que vous critiquez le Bouddhisme et que vous vous arrivez à me haïr parce que vous êtes attaché à votre crucifix .

[Trivier-Fix]

En quoi consiste votre amour du prochain ?
Votre religion n'arrive pas à vous changer ?
Est elle efficace ?
Parce que c'est uniquement ça qui compte , pas les paroles dans le vent , ni la persuasion par la bible .
Votre religion n'est pas efficace ?
C'est quoi cette violence verbale ? De l'amour du prochain ?
C'est quoi cette haine ?

Violence verbale ? Haine ? Et bien . Mais c est bien subjectif tout cela .
Alors que toi , tu n es pas capable d être aussi respectueux que moi ?
Qu es tu donc alors ? Pire que de la haine ?

Personnellement , les paroles des religions ne m'intéressent pas , ce sont les actes et le changement par les actes qui m'intéressent .

Tu mens . Tu n as pas été capable d accepter les actes de ce "sage bouddhiste" qui pourtant avait fait preuve de changement en acceptant que les femmes puissent accéder à l illumination

Et je pense qu'un bon psy est plus efficace que les religions , si on en observe ce que cela produit sur les individus .
Et depuis le début vous voulez nous prouver la supériorité de votre religion par ses idées et par la logique ?

Je n ai pas parlé de supériorité . En fait , c est vous qui cherchez à établir des comparaisons

Mais la seule logique qui tienne c'est le bienfait qu'une religion aurait sur le comportement d'une personne , pas le coran , la bible etc ... Les résultats . Et là c'est fini , vous vous êtes grillé , vous êtes perdant .

Ha bon ? Mon comportement vous choque ? J en suis fort aise à vrai dire . Venant de vous , je le prends comme un compliment

Peu importe , puisque les religions n'ont pas fait leur preuve pour changer des individus . J'ai quitté le bouddhisme , parce que la passion pour une religion est un désastre en soi , ça rend agressif , haineux , tout ce qui est du domaine de l'attachement excessif .

Pourtant vous semblez bien attaché à celui ci
En fait pour vous , vous cherchiez à vous inventer une spiritualité que l athéisme ne pouvait pas vous donner , pour vous rassurer dans votre confort de petit bourgeois
Mais il est vrai que vous n attendez plus le Maitreya qui devait venir 500 ans après Bouddha , qui lui même aurait été mort en -480 av. JC