Gorgonzola a écrit : ↑30 juil.21, 19:30
C'est vous qui interprétez à votre guise en les reniant et en reniant le Fils de Dieu fait homme.
Gorgonzola, tout homme intellectuellement constitué conforme à la raison doit se poser la question essentielle dès lors il décide de croire en Jésus, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique.
Cette question essentielle qui est obligée de le turlupiner cet homme, cette femme est : "pourquoi Jésus a été crucifié sur la Croix".
Sans avoir lu la Bible, s'en avoir au préalable cherché par les écritures la ou les raisons du Sacrifice de Jésus, juste en y réfléchissant.
Parce que les croyants d'abord font la démarche d'aller vers Jésus et ensuite ils lisent la Bible, ou alors ils lisent la Bible pour connaitre Jésus mais parce qu'en dans leur for intérieur ils croient déjà en Jésus.
Au préalable j'ai écarté le fait que ce soit les Juifs qui aient crucifié Jésus par méchanceté car DIEU ne donne pas les Juifs pour être lapidés par le monde à cause d'une méchanceté telle qui les a conduits à crucifier Jésus puisque DIEU ne rend pas coupables des gens en vue que toute une humanité durant ces gens soient pris comme des criminels et qu'ils soient torturés tués pour qu'ils paient le geste d'avoir tué Jésus. Si Hitler lui a fait ce geste car lui a voulu tuer tous les Juifs parce que sot il a cru qu'ils étaient les criminels de Jésus, nous avions eu affaire à un imbécile ignare et complètement imbu de sa personne.
Même Juda n'est pas responsable, ma première réflexion c'est celle ci "Jésus ne va pas ternir l'image d'un homme qui l'a cotoyé car Jésus ne donne pas des gens pour qu'on leur vomisse dessus du fait que Jésus nous enseigne d'aimer quiconque et nos ennemis y compris"
Jésus applique à Lui même bien sur ce Commandement que Jésus a fait surgir, et Jésus aime Juda comme Jésus aime quiconque, donc il ne donne aucune occasion à quiconque de détester Juda puisque pour aimer il faut choyer et Jésus garde sous son bras protecteur quiconque d'entre nous.
Si donc ce n'est pas à cause des Juifs pourquoi ?
Parce qu'au tout début du cheminement d'un chrétien, nous pensons comme des humains, ce n'est qu'ensuite que nous pensons comme des spirituels.
Sur le plan humain nous devons comprendre car nous sommes ainsi constitués, nous sommes toujours dans le raisonnement, c'est ainsi que nous sommes faits.
Jésus meurt sur la Croix et quelle est la raison de son supplice de sa mort ?
Pourquoi Jésus a laissé faire les bourreaux ? Jésus détient un grand pouvoir donc pourquoi Jésus n'a pas utilisé son pouvoir pour se sortir des griffes des bourreaux ?
Ces questions là il faut se les poser.
Certains disent que Jésus montre un très amour pour l'humanité et par amour Jésus laisse faire les bourreaux afin de montrer l'exemple, qu'il faut aller jusqu'à la mort pourvu qu'à aucun moment il y ait une révolte, ou un signe de supériorité pour se sortir d'un mauvais pas, comme Jésus aurait pu le faire, montrer par la force que Lui Jésus envoie d'un revers de main tous ces gens qui lui veulent du mal.
Pour la symbolique.
La symbolique du "aimer votre prochain, votre ennemi" et pour l'aimer l'ennemi il faut le laisser faire jusqu'à mourir s'il le faut pour montrer l'amour.
La plupart des chrétiens expliquent la raison du sacrifice de Jésus de cette façon.
C'est donc la notion d'aimer ses ennemis qu'il faut développer.
Est ce que parce qu'il faut aimer ses ennemis il faut faire régner la terreur par exemple ? Est ce qu'il faut laisser choir la Justice ? Est ce qu'aimer un ennemi c'est le laisser libre de ses actes criminels ?
Les Juifs ont tué, c'est un acte criminel, est ce que parce que Jésus veut donner l'exemple d'aimer des ennemis puisqu'en l'occurrence les Juifs sont ennemis de Jésus puisqu'ils veulent Le tuer, c'est l'enseignement de Jésus qui découle ?
Jésus veut nous apprendre à nous laisser torturer, nous laisser en esclavage, nous laisser laxistes devant l'ignominie, l'abomination ?
Non aimer ses ennemis ne veut pas dire qu'il faut se laisser tuer, aimer ses ennemis cela signifie de se défendre mais de ne pas détester celui qui touche à notre intégrité. Si la main de l'ennemi se lève sur nous, il faut la retenir et se dire en son for intérieur "pardonne lui il ne sait pas ce qu'il fait".
Il s'agit donc de psychologie, et nous serions donc des psychologues. Des psychologues qui ne cherchent pas à analyser car l'analyse est trop complexe, mais des psychologues qui savons qu'un homme agit sous le coup d'un dérèglement chez lui induit par des facteurs prépondérants liés à son enfance, à ses parents, à son caractère, au lieu où il vit, au fait qu'il peut être affamé, au fait qu'il y a chez lui tellement de pistes qu'aucune ne peut être connue du fait que l'esprit humain est insondable, que seul DIEU sait ce qu'il renferme, l'esprit et le coeur de la personne, Seul DIEU comprend.
Par conséquent ce n'est pas pour montrer l'exemple que Jésus laisse faire les bourreaux pour qu'ils exécutent leur sentence de mort.
Pourquoi ?
Tu peux répondre à cette question ?
Ajouté 8 minutes 9 secondes après :
uzzi21 a écrit : ↑30 juil.21, 11:50
Qu'y a t'il de compliqué à comprendre qu'un musulman fanatique comme Omar ne comprendra jamais rien d'autre que le profil du Jésus coranique puisque pour lui la bible est falsifiée.
À la rigueur discutez des preuves de l'authenticité ou de l'altération des textes, des preuves scientifiques. Ca aboutirait à quelque chose.
Là tu brasses du vent prisca avec Omar si tu te cantonnes qu'à lui montrer des versets bibliques avec des explications qui semble aller dans son sens, mais il n'est pas dupe, il est là pour t'arrêter tout de suite et te rappeler que ce que tu démontres (qui ne va plus dans son sens) a été falsifié, (en employant des versets bibliques dont il ne comprendra jamais le vrai sens, qui n'est pas le sien).
C'est le chien qui se mord la queue votre dialogue. Et c'est comme ça dans tous les post avec Omar.
Je sais que je brasse du vent avec Omar car il n'écoute que lui même, aucun argument ne peut le faire changer, il a des œillères, des bouchons dans les oreilles et il est aveugle à la raison.
Mais ce n'est pas pour autant que je cesse de répondre car que l'on soit Grec ou Juif chaque humain est capable d'entendre raison, lui y compris.
Il raisonne comme un humain qui défend un territoire alors que la foi ce n'est pas cela, la foi c'est se sublimer en disant oui lorsqu'il faut dire oui, dire non en cas de désaccord, donc c'est être intellectuellement honnête.
Lui l'honnêteté intellectuelle il n'en a pas, ce qu'il cherche c'est purement humain, c'est dire que les Musulmans sont mieux lotis que les Chrétiens, et il ne pense même pas qu'un jour il va mourir, il vit l'instant présent, et dans l'instant présent, c'est Musulmans
vs Chrétiens.