L’Amour

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 22:08

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : L’athéisme en dogme c’est aussi Staline Mao ou Pol Pot
Donc bon...
des chrétiens américains protestants va t’en guerre ça existe
Ben justement , si la croyance en l'amour et en jésus fonctionne , ça devrait donner de bien meilleurs résultats que l'athéïsme , et vous dites que c'est pareil . Donc vous nous confirmez que ces croyances n'ont jamais fonctionné et n'ont jamais rien changé sur l'individu.
Le problème n'est pas de savoir si jésus a existé , mais si la méthode chrétienne donne des résultats sur l'individu . Et on a vu au cours l'histoire que ça ne changeait strictement rien . D'où la désertion des églises en france et dans les pays occidentaux .
Prier jésus ne donne pas de miracles supérieurs au niveau statistique que de ne pas le faire . Sinon pourquoi autant de gens mis sur des buchers pour hérésie , par des prêtres et des évêques qui passaient toute leur journée à prier dieu et jésus et l'amour du prochain ?
Le miracle du changement spirituel par la prière ça n'a pas lieu . Et même si vous me citiez de très rares cas où vous soupçonnez que le miracle attendu a eu lieu , je peux aussi vous signaler tout un tas de athées qui se sont mis à changer et à aider leur prochain sans prière .
Les religions n'ont pas d'intêret , sinon de mettre dans la tête des gens des valeurs moyen ageuses superstitieuses qui les empêche d'avancer et de vivre au 21 ème siècle .
On peut se vanter de la supériorité de jésus de ses méthodes spirituelles , mais si ça ne fonctionne pas , à quoi ça sert ? Ca prouve surtout que ça n'a rien de supérieur ni de convainquant .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 22:30

Message par prisca »

L'amour en Jésus aurait émergé si les prêtres n'avaient pas instauré la guerre entre D.IEU et l'humanité.

Leur stratégie c'est celle de l'hypocrisie dans l'amour, du miel dans la voie mais n'y gouttez pas, c'est empoisonné.

Ils disent Ô D.IEU nous aime tellement qu'il a puni Jésus à notre place !!

Par conséquent comment voulez vous que D.IEU leur donne de l'amour si eux leur donne de l'outrage ?
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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 22:36

Message par vic »

prisca a écrit : 01 oct.21, 22:30 L'amour en Jésus aurait émergé si les prêtres n'avaient pas instauré la guerre entre D.IEU et l'humanité.

Leur stratégie c'est celle de l'hypocrisie dans l'amour, du miel dans la voie mais n'y gouttez pas, c'est empoisonné.

Ils disent Ô D.IEU nous aime tellement qu'il a puni Jésus à notre place !!

Par conséquent comment voulez vous que D.IEU leur donne de l'amour si eux leur donne de l'outrage ?
Si prier jésus était miraculeux , les gens changeraient dans le sens qu'il faut et puis c'est tout , même si au départ ils sont dans le mauvais plis .Et justement ça serait la preuve de l'efficacité de la méthode . C'est justement parce que prier jésus n'a rien du miracle qu'on obtient ce résultat .On n'a jamais vu objectivement la réalité d'un miracle dans la prière chrétienne .Le problème c'est que dans ces religion , les gens sont sensés attendre toujours un miracle qui n'arrive jamais .C'est juste une escroquerie . D'autant qu'en attendant un miracle on n'essait pas de se remettre soi même en question et de faire un travail psychologique approfondi et efficace qui ne procède nullement du miracle ni de l'irrationnel , mais de la raison . Pendant que les adeptes croient en une escroquerie , ils ne travaillent pas sur eux réellement , avec des méthodes rationnelles et dont l'efficacité serait tangible et objectivable .L'amour n'est pas chrétien , puisque on peut aimer les autres sans être chrétien . C'est cette fumisterie de tenter de faire de l'amour une marque déposée du christianisme qui est absurde .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: L’Amour

Ecrit le 01 oct.21, 23:12

Message par prisca »

vic a écrit : 01 oct.21, 22:36 Si prier jésus était miraculeux , les gens changeraient dans le sens qu'il faut et puis c'est tout , même si au départ ils sont dans le mauvais plis .Et justement ça serait la preuve de l'efficacité de la méthode . C'est justement parce que prier jésus n'a rien du miracle qu'on obtient ce résultat .On n'a jamais vu objectivement la réalité d'un miracle dans la prière chrétienne .Le problème c'est que dans ces religion , les gens sont sensés attendre toujours un miracle qui n'arrive jamais .C'est juste une escroquerie . D'autant qu'en attendant un miracle on n'essait pas de se remettre soi même en question et de faire un travail psychologique approfondi et efficace qui ne procède nullement du miracle ni de l'irrationnel , mais de la raison . Pendant que les adeptes croient en une escroquerie , ils ne travaillent pas sur eux réellement , avec des méthodes rationnelles et dont l'efficacité serait tangible et objectivable .L'amour n'est pas chrétien , puisque on peut aimer les autres sans être chrétien . C'est cette fumisterie de tenter de faire de l'amour une marque déposée du christianisme qui est absurde .
Prier Jésus aurait pu être miraculeux mais comme personne presque ne rend Gloire à D.IEU aucune prière n'est exaucée.

Le problème réside dans le fait que les Chrétiens n'aiment pas D.IEU car dire que D.IEU accepte le Sang de Jésus ainsi que sa torture pour paiement afin de donner en échange une amnistie, le pardon des péchés, c'est insultant.
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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 00:38

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 01 oct.21, 22:36 Si prier jésus était miraculeux , les gens changeraient dans le sens qu'il faut et puis c'est tout , même si au départ ils sont dans le mauvais plis .Et justement ça serait la preuve de l'efficacité de la méthode . C'est justement parce que prier jésus n'a rien du miracle qu'on obtient ce résultat .On n'a jamais vu objectivement la réalité d'un miracle dans la prière chrétienne .Le problème c'est que dans ces religion , les gens sont sensés attendre toujours un miracle qui n'arrive jamais .C'est juste une escroquerie . D'autant qu'en attendant un miracle on n'essait pas de se remettre soi même en question et de faire un travail psychologique approfondi et efficace qui ne procède nullement du miracle ni de l'irrationnel , mais de la raison . Pendant que les adeptes croient en une escroquerie , ils ne travaillent pas sur eux réellement , avec des méthodes rationnelles et dont l'efficacité serait tangible et objectivable .L'amour n'est pas chrétien , puisque on peut aimer les autres sans être chrétien . C'est cette fumisterie de tenter de faire de l'amour une marque déposée du christianisme qui est absurde .
L’Amour n’est pas QUE chrétien.
Les athées qui ont été torturés toute une nuit par la Gestapo et n’ont pas donné les noms de leurs frères et sœurs de lutte ont fait un acte d’amour.
Christique
Car l’acte d’amour le plus haut est le sacrifice de soi, de sa vie même si l’enjeu en est sublime
Et pourtant ces athées ne croyaient pas en un paradis
Je ne dis pas que la religion est la panacée
C’est l’Amour tout simplement
Peu importe la religion
Croire peut rendre des gens bien meilleurs et d’autres bien pires.
Tout dépend de l’inclinaison du Coeur.
Et de la miséricorde.
Et être capable à l’humilité et l’autocritique.
« Qui n’a jamais péché lui jette la première pierre »
Étant nous même fragiles et faibles par moments cela devrait nous pousser à faire preuve de miséricorde le plus possible.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 00:41

Message par 'mazalée' »

Toute cette guimauve autour de l'amour, me rappelle le sketch de Dieudonné sur la fine équipe du 11.

ça a été fait par amour aussi :beaming-face-with-smiling-eyes:

Ecoutez au moins le début, ça parle de vous "les amoureux" ;)

https://www.youtube.com/watch?v=QucwSU_ArbA
A chaque jour suffit sa peine.

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 00:48

Message par Salam Salam »

'mazalée' a écrit : 02 oct.21, 00:41 Toute cette guimauve autour de l'amour, me rappelle le sketch de Dieudonné sur la fine équipe du 11.

ça a été fait par amour aussi :beaming-face-with-smiling-eyes:

Ecoutez au moins le début, ça parle de vous "les amoureux" ;)

https://www.youtube.com/watch?v=QucwSU_ArbA
Dieudonné quel comique le meilleur
Après il y a eu quelques errements mais c’est un autre sujet

Quel talent en tout cas

Pour revenir à l’Amour

Déjà il faudrait penser éducation.

Le Prophète Muhammad saws disait que les actes comptent par leurs intentions.
C’est vrai aux yeux de Dieu.
La pureté de l’intention.
Mais dans les actes Pol Pot avait il de bonnes intentions?
Vouloir construire le « paradis » communiste?
C’est toujours délicat l’idée de faire le bien d’autrui voir des fois contre sa volonté
C’est l’éternel débat du fait par exemple de libérer un esclave quand il ne le veut pas, les abolitionnistes américains dans certains états du Sud des USA ont eu à faire à des esclaves qui voulaient rester avec leurs maîtres.
C’est pareil à l’échelle d’états: peut on intervenir dans un pays étranger pour libérer un peuple d’un système politique pensant que nous avons la capacité d’en établir un meilleur?
Pas sûr que l’Afghanistan justement nous montre l’efficacité du procédé.
Faire le bien d’autrui.
Mais l’Autre doit décider par lui même.
Je pourrais dire la même chose des chouans en Vendée qui d’un point de vue révolutionnaire voulait rester dans la monarchie mais eux ils aimaient leur Église et refusaient le jacobinisme triomphant...
Pas simple.
Dès lors la Règle d’or est à manier avec précaution
« Faire aux autres ce que vous aimeriez qu’on vous fasse »
J’aimerais que tous goûtent au bonheur du Paradis communiste...
Cette règle magnifique poussé à l’extrême peut se retourner contre elle.
Alors pour finir je pense que finalement la plus belle des choses est l’autocritique au final
Que cela n’empêche pas d’agir bien sûr
Mais quand Jésus dans ce moment sublime l’un des plus beau voir le plus beaux de l’Evangile pour sauver la femme adultère « qui n’a jamais péché lui jette la première pierre » il renvoie chacun à ses propres failles ses propres manquements du coup à l’humanité de chacun d’entre nous à la fragilité de nos âmes.
À notre humilité.
Et en renvoyant à chacun notre humanité, notre dignité.


Le Prophète Muhammad saws disait que les actes comptent par leurs intentions.
C’est vrai aux yeux de Dieu.
La pureté de l’intention.
Mais dans les actes Pol Pot ou Mao peut être avaient ils de bonnes intentions?
Vouloir construire le « paradis » communiste?
C’est toujours délicat l’idée de faire le bien d’autrui voir des fois contre sa volonté
C’est l’éternel débat du fait par exemple de libérer un esclave quand il ne le veut pas, les abolitionnistes américains dans certains états du Sud des USA ont eu à faire à des esclaves qui voulaient rester avec leurs maîtres.
C’est pareil à l’échelle d’états: peut on intervenir dans un pays étranger pour libérer un peuple d’un système politique pensant que nous avons la capacité d’en établir un meilleur?
Pas sûr que l’Afghanistan justement nous montre l’efficacité du procédé.
Faire le bien d’autrui.
Mais l’Autre doit décider par lui même.
Je pourrais dire la même chose des chouans en Vendée qui d’un point de vue révolutionnaire voulait rester dans la monarchie mais eux ils aimaient leur Église et refusaient le jacobinisme triomphant...
Pas simple.
Dès lors la Règle d’or est à manier avec précaution
« Faire aux autres ce que vous aimeriez qu’on vous fasse »
J’aimerais que tous goûtent au bonheur du Paradis communiste...
Cette règle magnifique poussé à l’extrême peut se retourner contre elle.
Alors pour finir je pense que finalement la plus belle des choses est l’autocritique au final
Que cela n’empêche pas d’agir bien sûr
Mais quand Jésus dans ce moment sublime l’un des plus beau voir le plus beaux de l’Evangile pour sauver la femme adultère « qui n’a jamais péché lui jette la première pierre » il renvoie chacun à ses propres failles ses propres manquements du coup à l’humanité de chacun d’entre nous à la fragilité de nos âmes.
À notre humilité.
Et en renvoyant à chacun notre humanité, notre dignité.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 00:54

Message par prisca »

Salam Salam a écrit : 02 oct.21, 00:38 L’Amour n’est pas QUE chrétien.
Les athées qui ont été torturés toute une nuit par la Gestapo et n’ont pas donné les noms de leurs frères et sœurs de lutte ont fait un acte d’amour.
Christique
Car l’acte d’amour le plus haut est le sacrifice de soi, de sa vie même si l’enjeu en est sublime
Et pourtant ces athées ne croyaient pas en un paradis
Je ne dis pas que la religion est la panacée
C’est l’Amour tout simplement
Peu importe la religion
Croire peut rendre des gens bien meilleurs et d’autres bien pires.
Tout dépend de l’inclinaison du Coeur.
Et de la miséricorde.
Et être capable à l’humilité et l’autocritique.
« Qui n’a jamais péché lui jette la première pierre »
Étant nous même fragiles et faibles par moments cela devrait nous pousser à faire preuve de miséricorde le plus possible.
Si les athées s'illustrent dans le bien, ce n'est pas pour autant qu'ils iront au Paradis.

Les actes d'amour ne sont pas une caractéristique des croyants.

Il faut avoir la foi en Christ pour être sauvés, et c'est pareil pour les Musulmans.


Galates 2:16
Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus-Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus-Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.

Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
Les Chrétiens n'aiment pas D.IEU puisqu'ils ont créé un second Dieu en disant que Jésus est un second Dieu.

Les Musulmans n'aiment pas JESUS puisqu'ils ont dit que D.IEU a mis un sosie sur la Croix à sa place.

Qui ira au Ciel en tenant ces discours ?

Vous pensez sérieusement que D.IEU vous accepte alors que vous parlez mal de Lui ?
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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 01:08

Message par Salam Salam »

prisca a écrit : 02 oct.21, 00:56 Si les athées s'illustrent dans le bien, ce n'est pas pour autant qu'ils iront au Paradis.

Les actes d'amour ne sont pas une caractéristique des croyants.

Il faut avoir la foi en Christ pour être sauvés, et c'est pareil pour les Musulmans.


Galates 2:16
Néanmoins, sachant que ce n'est pas par les oeuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus-Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus-Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.

Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
Les Chrétiens n'aiment pas D.IEU puisqu'ils ont créé un second Dieu en disant que Jésus est un second Dieu.

Les Musulmans n'aiment pas JESUS puisqu'ils ont dit que D.IEU a mis un sosie sur la Croix à sa place.

Qui ira au Ciel en tenant ces discours ?

Vous pensez sérieusement que D.IEU vous accepte alors que vous parlez mal de Lui ?
Rien ne dit que l’athée à la fin de sa nuit de torture devant ses bourreaux n’a pas reconnu au fond de lui même la beauté du Créateur
Juste avant de mourir
Vous ne pouvez pas le savoir
Les 5 secondes avant de mourir 😉
Ce qu’on pense réellement
Ce qui se révèle en nous réellement
Paraît qu’on fait le bilan de sa vie
Autant alors être pas trop déçu de ce qu’on a fait de sa vie, de ses œuvres

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Ajouté 3 minutes 30 secondes après :
Je ne crois pas du tout à la théorie du sosie pour Jésus
Jésus était bien sur La Croix
Le faux semblant dans le Coran pour moi c’est que les juifs et les romains ont cru que c’était eux qu’ils l’avaient tué, eux même
Faux
C’est Allah qui l’a « tué »
Mais pas comme notre mort à nous
Non
Une sorte de coma et d’élévation spirituelle
Mais c’est un autre sujet
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 01:26

Message par dragon blanc »

Salam Salam a écrit : 02 oct.21, 01:08 Rien ne dit que l’athée à la fin de sa nuit de torture devant ses bourreaux n’a pas reconnu au fond de lui même la beauté du Créateur
Juste avant de mourir
Vous ne pouvez pas le savoir
Les 5 secondes avant de mourir 😉
Ce qu’on pense réellement
Ce qui se révèle en nous réellement
Paraît qu’on fait le bilan de sa vie
Autant alors être pas trop déçu de ce qu’on a fait de sa vie, de ses œuvres

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Ce lieux est comme un humain le dirait, une prison.
Mais dans les faits, c'est un endroit où nous avons le choix d'être bienséant ou malséant.
C'est un endroit où tous seront éprouvés pour avoir la chance de se faire valoir et de goûter la nourriture de Dieu.
Si nous sommes ici, c'est par ce que nous devions y être car nous avons failli avant d'y venir.
Il y a aussi l'eau qui s'écoule est disponible à tous mais qui en boit ? Qui la demande ?
Celui qui pourra me voir et me ressentir sera de ceux qui voyageront dans le royaume de Dieu.
Celui qui prendra le pain de la vie et l'eau sera élevé dans le royaume de Dieu.
Le maître de se monde s'est sacrifié, lui aussi, pour cette tâche infâme de vous éprouver.
Mais qui est le maître de se monde ?
Jésus en fait aussi allusion...
Gardien de ce monde, il sait détecter le bon du mauvais. Comment ?
Rien ne peut lui échapper. Les sens des hommes ne peuvent le comprendre car il ressent tout au plus profond de nous grâce à Dieu qui permet de le faire ainsi.
Jésus est aussi un de ces être céleste qui peut tout ressentir autour de lui et même plus loin que vous puissiez l'imaginer.
Alors, quand il viendra, et quand même que vous lui proposeriez votre plus beau des masques, rien ne lui échappera.
Le chemin de royaume est en nous, dans nos coeur et non dans notre savoir faire.
Il y a l'acte, mais avant il y a l'intention, et plus en avant, le sentiment profond.
C'est dans ce sentiment profond que Jésus, le maître de ce monde et ainsi que Dieu vous verra quand vous serez détaché de votre enveloppe.
Que vous soyez un roi, un enfant, un vieillard, un musulman, un chrétien, un athée, une victime... vous serez tous regardé de la même façon. Sans filtre et sans masque.
Pour ce qui est du titre de ce post, il est majeur de bien comprendre d'où vient l'amour et le comprendre et non l'attribuer à l'attirance ou le miroir qui nous reflète.
L'amour est avant l'intention alors que l'attirance est dans l'intention.
L'amour est au fond de chaque coeur et non dans l'intention.
Si le coeur commande l'intention, vous serez vue et graciez...
À Salam Salam, un regard est posé sur vous alors continuez dans ce pas...
Merci à vous car avec des gens comme vous, vous redonnez espoir en ce monde.

Bien à vous, Dragonblanc. :mains: :romance:
Modifié en dernier par dragon blanc le 02 oct.21, 02:59, modifié 2 fois.

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 02:11

Message par RT2 »

Salam Salam a écrit : 01 oct.21, 02:38
Heureux les pacifiques comme le dit le Sermon sur la Montagne 👌☺️
Ceci étant dit la conquête de la Terre promise avec les hébreux ce fut massacres butin et prise de captives
Pourtant cette conquête fut commandé par Dieu lui même
Il y a bien eu violence
David l’auteur des psaumes a été aussi un guerrier

Comme je te le rappelle les hommes de Dieu dans l’Ancien testament étaient des guerriers: Moïse, Josué, David, Salomon, etc...

Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.

Ah non désolé pour toi mais si tu bien suivi ce que je t'ai mis :

Je dirai plutôt que l'amour (agâpé) devrait être l'initiateur de toutes les motivations et plans des humains. C'est hélas loin d'être le cas.

Ah petite rectification on ne dit pas charité mais amour, la charité ça peut être perçu comme avoir de la compassion pour un mendiant, je trouve le terme un peu restrictif.

Sur l'amour voilà encore ce que Jésus a déclaré :
(Matthieu 7:12) “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes .

Ou encore :
(Galates 5:14) Car toute la Loi se trouve accomplie dans une seule parole, à savoir : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même.

Et aussi :
(Jacques 2:8) Si donc vous accomplissez fidèlement la loi royale selon [cette parole de] l’Écriture : “ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même ”, vous faites bien.

Bon, en lisant un peu les fils, je vois qu'en fin de compte, c'est parti dans la violence, un gros combat de catch à plusieurs dans une cage. C'est dommage.

ps pour omar, tu fais une petite erreur quand tu écrits YHWH/Allah car YHWH est dans la langue hébraïque le nom propre de Dieu tandis que Allah dans une Bible en langue arabe n'est qu'un titre et non son saint nom.

Au sujet de la violence :


(Psaume 140:1-4) Délivre-moi, ô Jéhovah, des hommes mauvais ; puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence, 2 de ceux qui ont médité des choses mauvaises dans [leur] cœur, qui tout au long du jour ne cessent d’attaquer comme dans les guerres. 3 Ils ont aiguisé leur langue pareille à celle d’un serpent ; le venin de la vipère cornue est sous leurs lèvres. . 4 Garde-moi, ô Jéhovah, des mains du méchant ; puisses-tu me préserver de l’homme aux actes de violence,

ça va du petit caïd de quartier (et trafiquants de drogues par exemple aux grands dirigeants politiques.

(Psaume 11:5-7) Jéhovah lui-même examine le juste comme le méchant ; quiconque aime la violence, Son âme le hait vraiment. 6 Il fera pleuvoir sur les méchants des pièges, du feu et du soufre et un vent brûlant : la part de leur coupe. 7 Car Jéhovah est juste ; oui, il aime les actes de justice. Ce sont les hommes droits qui contempleront sa face.

A méditer.



Quand Jésus cite les deux plus grands commandements de la Loi, il reprend le deuxième autrement

(Matthieu 7:12) “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes .

Et il ne se contente pas dire que c'est seulement ce que signifie la Loi, mais c'est aussi toute l'action des Prophètes. En fait les Prophètes n'étaient pas des guerriers ou chefs de guerre. Même Moïse n'est pas montré comme ayant eu l'épée à la main, comme chef de guerre. Il fut le chef sur un peuple mais pas pour la guerre. Aucun des grands prophètes de l'AT ne fut un chef de guerre ou un guerrier et encore moins les petits prophètes.

Aussi quand tu dis que je te cite Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.

Tu fais une erreur, d'ailleurs Moïse n'a rien conquis il est mort avant la conquête de Canaan. C'est Josué le Fils de Noun qui dirigera les fils d'Israël pour prendre possession de la terre promise.

Cela dit dans le sujet de l'Amour, il y a la parabole avec le bon samaritain. Je comprends bien que le passé de la nation islamique te gêne puisque les points sur l'amour agapé que j'ai souligné n'ont jamais été l'enseignement de ton prophète. Par contre rien n'empêche de voir comment tu comprends ce qu'implique l'enseignement de Jésus là dessus. Le pratiquer revient à abandonner la voie de la violence, de l'oppression, de la dictature et autres.

Dieu a donné à Noé comme fondement d'un monde un ordre (Genèse chap 9 ) et il a renouvelé sa bénédiction sur les êtres humains pour qu'ils remplissent la terre. Là encore l'Amour n'a pas été au rendez-vous avec la nation islamique d'antan. Mais aujourd'hui, ce ne vous dirait pas de mettre plutôt en pratique l'enseignement de Jésus plutôt que celui de votre prophète ?

Parce que tenir les deux est chose impossible.

omar13

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 03:29

Message par omar13 »

RT2 a écrit : 02 oct.21, 02:11

ps pour omar, tu fais une petite erreur quand tu écrits YHWH/Allah car YHWH est dans la langue hébraïque le nom propre de Dieu tandis que Allah dans une Bible en langue arabe n'est qu'un titre et non son saint nom.


RT2, Dans le noble Coran, le nom du Créateur de la terre , des cieux et de toute l'humanité c'est Allah swt.
Il s'agit du même nom que connaissait tous les prophètes.
D’après les annonces bibliques , il est clair que Dieu « aurait » par le passé révélé son Nom aux israélites avant que celui-ci ne fût oublié à cause de l'intervention de faux prophètes au sein d’Israël , comme en témoigne
le blâme suivant :

Jérémie 23/25 à 27
« J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant : J'ai eu
un songe ! j'ai eu un songe ! Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser
la tromperie de leur coeur ? Ils projettent de faire oublier mon nom à mon peuple Par les songes que chacun
d'eux raconte à son prochain, Comme leurs pères ont oublié mon nom pour Baal.
»

Le Nom que Dieu révéla à Moïse « aurait pu » être dissimulé derrière le tétragramme « YHWH » qui signifie
« Le Nom imprononçable de Dieu » .

En réalité, les Israélites et les juifs d'aujourd'hui connaissent bien le nom de Dieu/Allah puisque le Dieu d’Israël caché derrière le tétragramme YHWH, c'est bien ELAH qui est le même Dieu des musulmans et de toute l'humanité: ALLAH.


une similitude apparaît entre l'une des appellation attribuée à YHWH au sein de la Bible et l’appellation arabe de « Dieu » :

Esdras 5/1.............................................................................. Coran 1/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »....................................... « Au Nom de Dieu le Miséricordieux »
Beshm Elah ishrael ................................Besm Allah al Rahman al Rahim


Le Dieu d’Israël comme celui de Jésus et celui des musulmans c'est le même: ALLAH.

Pour les chrétiens , le discours est différent puisqu'ils ont pris comme Seigneur et leur Dieu: JÉSUS.


raison pour laquelle et au retour de Jésus sur terre, il leur dira (aux chrétiens) ouvertement qu'il ne les a jamais connu:


Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 05:49

Message par vic »

a écrit :Prisca a dit : Si les athées s'illustrent dans le bien, ce n'est pas pour autant qu'ils iront au Paradis.
Les actes d'amour ne sont pas une caractéristique des croyants.
Il faut avoir la foi en Christ pour être sauvés, et c'est pareil pour les Musulmans.
Ca prouve que jésus n'est pas l'amour dans ce cas , si il met en enfer les athées parce qu'ils ne le prient pas , même si ils font du bien autour d'eux . Ca prouve ce que je dis , que cette religion est une escroquerie manifeste .Quand on parle d'amour et qu'on cherche à donner des leçons et qu'on fait le contraire de ce qu'on dit ... Jésus hait les mécréants , il n'aime que sélectivement ceux qui adulent son égo surdimensionné et son petit nombril .
Ces religions sont incohérentes et contradictoires , elles sont manifestement des superstitions inventées par les hommes .
Modifié en dernier par vic le 02 oct.21, 06:19, modifié 2 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 06:15

Message par omar13 »

vic a écrit : 02 oct.21, 05:49 Omar 13 a dit : Prier Jésus aurait pu être miraculeux mais comme personne presque ne rend Gloire à D.IEU aucune prière n'est exaucée.

tu as fumé qqchose de très fort???

je ne vois ou es que j'ai dit ça??????

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Re: L’Amour

Ecrit le 02 oct.21, 06:20

Message par vic »

Oui tu as raison , j'ai confondu avec prisca . j'ai oté le message du coup .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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