les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 23 oct.21, 23:28

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 23 oct.21, 23:19 Non , l'athéïsme n'est pas un religion .
Aucun rapport .
Tu peux par exemple avoir des agnostiques nazis ou communistes en plus .
Ce que tu dis est toujours invraisembable et incohérent sur pratiquement tous les posts que tu fais .



Prophétiser quelque chose à l'avance ça n'est jamais arrivé , aucune preuve sur le sujet .
Ce qui tend à prouver que ce genre de chose n'existe pas .
Même si ça existait , ça ne prouverait que la relativité du temps , et la capacité à voir dans le temps , mais ça ne prouverait nullement l'existence d'un dieu derrière l'histoire .
J’ai fait exprès de parler de foi athée de faire une oxymore. 
Parce que le communisme fut une religion pour nombre de personnes.
Pas avec Dieu. 
Mais dans le sens millénariste avec une espérance une foi en l’Avenir, ses prophètes Marx Engels ou Lénine.
Hitler aussi a utilisé une symbolique et une ferveur religieuse.
Bref c’était dans ce sens là.
Pour revenir à l’athéisme je disais juste que tu as le droit de dire que Dieu n’existe pas mais c’est une intuition.
Pas de preuve de son inexistence.
Tu ne peux pas reprocher aux croyants de ne pas apporter de preuve de son existence certes quand il y a pas de preuve de son inexistence.
A la limite si tu veux vraiment te baser QUE sur la Raison alors il faudrait être agnostique
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 23 oct.21, 23:30

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : J’ai fait exprès de parler de foi athée de faire une oxymore.
Parce que le communisme fut une religion pour nombre de personnes.
Non , puisqu'une religion est lié à la croyance en un dieu ou des dieux , à la vie après la mort , tu mélanges tout .
Il n'y a pas d'entité divine dans le communisme .
C'est une déformation de ta religion de mélanger politique et religieux .
Le communisme est une idéologie politique , pas une religion .
a écrit :Salam salam a dit : Hitler aussi a utilisé une symbolique et une ferveur religieuse.
Bref c’était dans ce sens là.
Non , il n'y a pas de prière à un dieu ou des dieux dans l'idéologie nazi . Tu en est réduit à mentir et inventer n'importe quoi pour défendre les mensonges de ta religion et justifier sa violence .
a écrit :Salam salam a dit : Pour revenir à l’athéisme je disais juste que tu as le droit de dire que Dieu n’existe pas mais c’est une intuition.
Pas de preuve de son inexistence.
Ce que tu dis est en partie faux .
Si tu ne donnes pas de définition à ce dieu , tu ne peux pas prouver son inexistence , puisqu'il reste indéfini .
Par contre si tu donnes une définition à ce dieu tu peux prouver parfois son inexistence , parce qu'il y a possibilité de le démontrer , comme pour le dieu des religions monothéïstes . Il est en tous cas facilement démontrable que le coran se contredit et ne peut pas être l'oeuvre d'un dieu . Un dieu qui penserait que le soleil se couche dans une marre de boue , c'est assez simple à contredire par exemple .
Modifié en dernier par vic le 23 oct.21, 23:38, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 23 oct.21, 23:34

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 23 oct.21, 23:30 Non , puisqu'une religion est lié à la croyance en un dieu ou des dieux , à la vie après la mort , tu mélanges tout .
Il n'y a pas d'entité divine dans le communisme .

Ce n’est pas moi qui parle de cela.
Mais de nombreux intellectuels qui expliquent très bien le marxisme comme une religion sans Dieu.
Quand on voit la ferveur qu’à pu suscité cette idéologie, qui explique en totalité l’Histoire et qui dresse un avenir avec un Paradis communiste on est pas loin oui d’une religion.
Sans Dieu bien évidemment.
Mais bon passons tu as droit de remettre en cause ce que disent ces intellectuels.
Je préfère si tu veux bien que tu me répondes sur le deuxième point à savoir la preuve de l’inexistence de Dieu

Ajouté 6 minutes 30 secondes après :
vic a écrit : 23 oct.21, 23:30 Non , puisqu'une religion est lié à la croyance en un dieu ou des dieux , à la vie après la mort , tu mélanges tout .
Il n'y a pas d'entité divine dans le communisme .
C'est une déformation de ta religion de mélanger politique et religieux .
Le communisme est une idéologie politique , pas une religion .



Non , il n'y a pas de prière à un dieu ou des dieux dans l'idéologie nazi . Tu en est réduit à mentir et inventer n'importe quoi pour défendre les mensonges de ta religion et justifier sa violence .



Ce que tu dis est en partie faux .
Si tu ne donnes pas de définition à ce dieu , tu ne peux pas prouver son inexistence , puisqu'il reste indéfini .
Par contre si tu donnes une définition à ce dieu tu peux prouver parfois son inexistence , parce qu'il y a possibilité de le démontrer , comme pour le dieu des religions monothéïstes . Il est en tous cas facilement démontrable que le coran se contredit et ne peut pas être l'oeuvre d'un dieu . Un dieu qui penserait que le soleil se couche dans une marre de boue , c'est assez simple à contredire par exemple .
Donc tu ne prouves pas son inexistence.
De ce qu’on pourrait appeler Dieu.
Même indéfinissable.
Tu ne peux pas prouver qu il n’y a pas une force une Intelligence derrière tout l’Univers.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 23 oct.21, 23:41

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Ce n’est pas moi qui parle de cela.
Mais de nombreux intellectuels qui expliquent très bien le marxisme comme une religion sans Dieu.
Ils changent la définition du mot religion dans ce cas , leur vision est donc fausse sur le plan de la définition du mot religion.
Maintenant si on appelle un singe une vache , tu pourras en déduire que le singe est pareil à la vache .
C'est juste un jeu sémantique , et ça ne montre absolument pas une analogie entre le singe et la vache pour autant .
a écrit :Salam salam a dit :Donc tu ne prouves pas son inexistence.
De ce qu’on pourrait appeler Dieu.
Dieu est un terme qui ne veut strictement rien dire .
Tu ne peux pas prouver que ce qui ne veut rien dire existe ou pas .
Par contre quand le terme dieu prend un sens , par le religieux lui même qui lui en donne un , tu peux alors prouver que ce dieu auquel il a donné un sens définit n'existe pas si . C'est facile pour le monothéïsme par exemple . On peut facilement démonter le coran , la bible . Ne serait ce que part ses invraisemblances scientifiques etc ....
a écrit :Salam salam a dit : Tu ne peux pas prouver qu il n’y a pas une force une Intelligence derrière tout l’Univers.
Ben si je l'ai démontré pelin de fois , c'est très simple à faire .
je le démontre par le biais de la causalité , qu'une cause n'ait jamais indépendante de l'effet , ni identique ni différente de l'effet . Et que l'un ne précède jamais vraiment l'autre , et que cette idée ne procède que de la convention , pas de la réalité en soi .
Modifié en dernier par vic le 23 oct.21, 23:53, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 23 oct.21, 23:52

Message par Salam Salam »

Ils parlent de religion dans le sens espérance, rites, symboles, foi dans l’Avenir. Nombre d’intellectuels ont vu chez Marx un reste de « parousie » juive, le communisme étant un messianisme.
C’est bien le messianisme juif qui amène l’idée d’un Âge d’or dans le futur.
Mais passons.

Je ne parle plus de Dieu tu as remarqué mais de Force ou d’Intelligence.
Preuve qu’il n’existe pas de Force ni d’Intelligence qui a pensé cet Univers?
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 23 oct.21, 23:54

Message par vic »

Salam Salam a écrit : 23 oct.21, 23:52 Ils parlent de religion dans le sens espérance, rites, symboles, foi dans l’Avenir. Nombre d’intellectuels ont vu chez Marx un reste de « parousie » juive, le communisme étant un messianisme.
C’est bien le messianisme juif qui amène l’idée d’un Âge d’or dans le futur.
Mais passons.

Je ne parle plus de Dieu tu as remarqué mais de Force ou d’Intelligence.
Preuve qu’il n’existe pas de Force ni d’Intelligence qui a pensé cet Univers?
Pour un musulman qui confond politique et religion , il est normal que pour lui la politique soit de la religion .
Mais c'est ta définition à toi du religieux , qui n'a rien à voir avec celle du dictionnaire .
Modifié en dernier par vic le 23 oct.21, 23:57, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 23 oct.21, 23:55

Message par Salam Salam »

Prouver l’athéisme quand on reproche aux croyants de prouver leur croyance est pas cohérent

Ajouté 1 minute 51 secondes après :
vic a écrit : 23 oct.21, 23:54 Marx était donc religieux . Mais il n'existe pas de rond carré . On ne peut être à la fois athée et non athée en même temps , ta démonstration est donc absurde en soi .
Marx était athée
La religion opium du peuple
Je te parle messianisme
Et de ce que le marxisme a pu provoqué dans le coeur des gens
Mais bon passons à autre chose
A ta preuve
Qu’il n’y a rien derrière l’Univers
Pas d’intelligence qui l’a pensé
Sourate 41

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 23 oct.21, 23:57

Message par vic »

Salam Salam a écrit : 23 oct.21, 23:57 Prouver l’athéisme quand on reproche aux croyants de prouver leur croyance est pas cohérent

Ajouté 1 minute 51 secondes après :


Marx était athée
La religion opium du peuple
Je te parle messianisme
Et de ce que le marxisme a pu provoqué dans le coeur des gens
Mais bon passons à autre chose
A ta preuve
Qu’il n’y a rien derrière l’Univers
Pas d’intelligence qui l’a pensé
Mais si il athée , il n'est pas religieux , puisque le religieux c'est croire en un dieu ou des dieux .
Faire de la politique n'a rien à voir avec la religion , sauf pour le cas de l'islam qui mélange tout .
Dans l'islam il est question d'un entité divine qui devient chef politique des humains, ce qui n'est pas le cas dans le communisme .
Modifié en dernier par vic le 23 oct.21, 23:59, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confianceLr

Ecrit le 23 oct.21, 23:59

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 23 oct.21, 23:54 Pour un musulman qui confond politique et religion , il est normal que pour lui la politique soit de la religion .
Mais c'est ta définition à toi du religieux , qui n'a rien à voir avec celle du dictionnaire .
Non c’est l’analyse d’intellectuels non religieux de dire que le marxisme fut UNE SORTE de foi pour nombre de personnes
Mais arrête de faire des fixettes
Parlons de la preuve de l’inexistence d’Intelligence supérieur qui a pensé l’Univers
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 24 oct.21, 00:01

Message par vic »

Mais si c'est le cas , la foi est dangereuse , toutes les fois .
Si la foi te coupe de la raison , c'est dangereux .
Hors le but de la foi c'est justement de se faire passer pour de la raison .
je suis contre la foi en général
a écrit :Salam salam a dit : Parlons de la preuve de l’inexistence d’Intelligence supérieur qui a pensé l’Univers
Le problème n'est même pas l'idée ou pas de l'existence d'un dieu , mais le danger de la foi sur la raison .
je n'ai aucune raison d'avoir foi en quelque chose que je ne peux pas prouver ou démontrer .
Le athée l'est surtout parce qu'il trouve la foi dangereuse .
Pourquoi le athée devrait il admettre qu'un dieu parle aux hommes dans des livres ?
C'est purement incohérent et idiot , et du reste ces livres qui parlent de terre plate et du soleil qui se couche dans une marre boueuse sont incohérent sur le plan de la raison .
La foi du charbonnier rend imbécile et aveugle que ce soit dans le communisme , le nazisme , l'islam , le christianisme , le capitalisme , le bouddhisme etc ....
Modifié en dernier par vic le 24 oct.21, 00:09, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 24 oct.21, 00:07

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 24 oct.21, 00:01 Mais si c'est le cas , la foi est dangereuse , toutes les fois .
Si la foi te coupe de la raison , c'est dangereux .
Hors le but de la foi c'est justement de se faire passer pour de la raison .
je suis contre la foi en général



Le problème n'est même pas l'idée ou pas de l'existence d'un dieu , mais le danger de la foi sur la raison .
je n'ai aucune raison d'avoir foi en quelque chose que je ne peux pas prouver ou démontrer .
Le athée l'est surtout parce qu'il trouve la foi dangereuse .
Donc il peut y avoir une foi marxiste 😆
Un Pol Pot croyait si fort à sa doxa marxiste qu’il a été prêt à tant de crimes pour réaliser le parais socialiste.
Vu que tu dis que foi et raison sont contradictoires.
Tu ne me réponds pas sur la Preuve de l’inexistence d’une Intelligence supérieure car tu n’en as pas forcément
Sourate 41

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 24 oct.21, 00:09

Message par vic »

Mais si il y a foi , la foi est imbécile . Et tu la défends .
Modifié en dernier par vic le 24 oct.21, 00:10, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 24 oct.21, 00:09

Message par Salam Salam »

C’est le fanatisme le problème
Pas la foi
Car il y’a nombre de philosophes dans l’Histoire ou à notre époque qui font conjuguer Foi et Raison
Le fanatisme tu dois rejeter
Et je le rejette aussi
Sourate 41

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 24 oct.21, 00:10

Message par vic »

Mais le fanatisme et la foi sont la même chose voyons .
Une personne modérée n'aura aucune raison d'avoir la foi .
La foi est une forme d'excès de la passion .
Et on sait comment la passion rend aveugle .
Modifié en dernier par vic le 24 oct.21, 00:11, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: les mensonges de boukhary preuve qu'il n'est pas digne de confiance

Ecrit le 24 oct.21, 00:10

Message par Salam Salam »

C’est de l’intolérance que de rejeter les gens qui ont la foi
Parle de fanatisme ok

Ajouté 1 minute 24 secondes après :
vic a écrit : 24 oct.21, 00:10 Mais le fanatisme et la foi sont la même chose voyons .
Donc tous les philosophes meme déistes les scientifiques croyants sont des fanatiques?
Tu es d’une intolérance grave
Un fanatique athée
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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