La soumission

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
'mazalée'

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3327
Enregistré le : 06 mars19, 08:15
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 00:32

Message par 'mazalée' »

Kar Anetasaur a écrit : 09 nov.21, 00:27 la souffrance les douleurs ne sont que passagères bien que difficiles et incompréhensibles : pourquoi doit-il subir ça?
il en va de même pour les pauvres et les victimes

Dieu serait-Il sadique?
Il doit bien le savoir, non ?

C'est pas de la gratitude qu'il faut témoigner à Dieu finalement, mais de l'indulgence. :)
A chaque jour suffit sa peine.

Kar Anetasaur

[Religion] Animiste
Avatar du membre
[Religion] Animiste
Messages : 2158
Enregistré le : 03 avr.14, 07:35
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 01:11

Message par Kar Anetasaur »

de la confiance,
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
L'amour est mal vu, le mal est aimé,
La splendeur des étoiles oubliée

/// ! \\\ On ira tous au paradis /// ! \\\

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 03:13

Message par Salam Salam »

'mazalée' a écrit : 09 nov.21, 00:32 Il doit bien le savoir, non ?

C'est pas de la gratitude qu'il faut témoigner à Dieu finalement, mais de l'indulgence. :)
La souffrance sert aussi d’expiation pour la vie d’après
Les épreuves elles peuvent nous permettre de corriger nos vies de réfléchir
Ce qui nous tue pas nous rend plus fort disait Nietzsche
Quand c’est la maladie grave je comprend le dilemme...
Après Dieu voit en multi dimensionnel
Ce qui nous arrive de dur ici bas sert d’expiation pour là haut
Raison de plus quand tout va pas trop mal, et qu’on a plutôt des faveurs, que la santé va qu’on a la sensation que ça se passe plutôt bien
De faire preuve de Gratitude
Gratitude
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

'mazalée'

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3327
Enregistré le : 06 mars19, 08:15
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 07:20

Message par 'mazalée' »

Salam Salam a écrit : 09 nov.21, 03:13 La souffrance sert aussi d’expiation pour la vie d’après...
Comment tu le sais ? Tu es dans les petits papiers d'Allah ?
A chaque jour suffit sa peine.

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 07:49

Message par Salam Salam »

'mazalée' a écrit : 09 nov.21, 07:20 Comment tu le sais ? Tu es dans les petits papiers d'Allah ?
Le Prophète ﷺ a dit : « Il n’est pas une fatigue ou une maladie, un souci, une peine, un mal ou une angoisse qui touche le Musulman, jusqu’à l’épine qui le pique, sans que Allah ne lui efface à cause de cela une partie de ses péchés ». [Bukhari et Muslim]
قال رسول الله ﷺ: « ‏ما يصيب المسلم من نصب ولا وصب ولا هم ولا حزن ولا أذى ولا غم، حتى الشوكة يشاكها إلا كفر الله بها من خطاياه‏ »‏‏‏ متفق عليه
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

'mazalée'

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3327
Enregistré le : 06 mars19, 08:15
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 07:56

Message par 'mazalée' »

Salam Salam a écrit : 09 nov.21, 07:49 Le Prophète ﷺ a dit : « Il n’est pas une fatigue ou une maladie, un souci, une peine, un mal ou une angoisse qui touche le Musulman, jusqu’à l’épine qui le pique, sans que Allah ne lui efface à cause de cela une partie de ses péchés ». [Bukhari et Muslim]
قال رسول الله ﷺ: « ‏ما يصيب المسلم من نصب ولا وصب ولا هم ولا حزن ولا أذى ولا غم، حتى الشوكة يشاكها إلا كفر الله بها من خطاياه‏ »‏‏‏ متفق عليه
Si c'est écrit, ça doit être vrai :non:
A chaque jour suffit sa peine.

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 08:08

Message par Salam Salam »

'mazalée' a écrit : 09 nov.21, 07:56 Si c'est écrit, ça doit être vrai :non:
Tu m’as juste demander d’où je disais cela c’est tout
Après si on te sort la Bible et le Coran et que tu me dis que c’est pas parce que c’est marqué que c’est vrai
Et bien c’est la Foi qui fait la différence
Du coup la discussion n’a pas d’intérêt
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

'mazalée'

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3327
Enregistré le : 06 mars19, 08:15
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 08:13

Message par 'mazalée' »

Salam Salam a écrit : 09 nov.21, 08:08 Tu m’as juste demander d’où je disais cela c’est tout
Après si on te sort la Bible et le Coran et que tu me dis que c’est pas parce que c’est marqué que c’est vrai
Et bien c’est la Foi qui fait la différence
Du coup la discussion n’a pas d’intérêt
En effet.
A chaque jour suffit sa peine.

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 09:09

Message par Salam Salam »

'mazalée' a écrit : 09 nov.21, 08:13 En effet.
😂👌
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

'mazalée'

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3327
Enregistré le : 06 mars19, 08:15
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 09:28

Message par 'mazalée' »

Revenons au sujet pour changer.

Les musulmans sont donc des êtres essentiellement soumis à Allah. ça les flatte et redore leur blason. C'est leur marque de noblesse un peu comme les chevaliers du moyen âge qui s'enorgueillissaient de vouer leur vie à leur roi.

Mais pourquoi les chevaliers s'enorgueillissaient-ils de cela ?

Mais parce que c'était leur marque de fabrique ! et parce que ceci expliquait cela, voyons !

Vous pensez bien que si les chevaliers du moyen âge était le commun des mortels ils n'auraient pas pu se considérer comme une élite. Idem pour les musulmans.

Les musulmans sont soumis donc ils sont une élite. Par la soumission. Qu'est la soumission en clair ? l'humilité, la gratitude, la confiance... bref quelque chose d'unique. Un truc qui fait effet. Qui en jette.

Etre soumis au Dieu auquel on croit ne va t-il pas de soit ? Pas du tout. C'est une volonté. Une chose en plus. Quoi exactement ? Une chose en plus...

Un titre de noblesse, mieux une quasi sainteté :smiling-face-with-halo: Le mec est soumis de chez soumis ! Il a peaufiné le truc. Il est plus soumis à l'apesanteur, à la loi d'attraction terrestre, à la maladie, à la vieillesse et à la mort. Il est soumis puissance +++

Sinon il serait pas musulman ;)

Ah, la, là. La comédie humaine...
A chaque jour suffit sa peine.

olma

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2036
Enregistré le : 05 oct.15, 00:33
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 09 nov.21, 09:57

Message par olma »

'mazalée' a écrit : 08 nov.21, 17:52 Il a quand même fallu faire quelques barrages et quelques aménagements pour que les rivières soit à notre disposition sans faille. Le Yang Tse Kiang c'est qui qui l'a dompté ? Allah ou l'homme ?

Car s'il avait fallu compter que sur Allah et sur notre soumission totale à lui pour que tout coule de source on serait mal.

Les hôpitaux ne ce seraient pas construits tout seul, les remèdes pour les maladies ne seraient pas descendus du ciel .

Avicenne n'aurait eu à rien trouver. On mourrait encore bêtement d'une appendicite. La cataracte rendrait encore bêtement aveugle des millions d'individus. Les epidemies continueraient à faire des millions de morts et la solidarité et la sécurité sociale ne nous auraient pas été données, tombées du ciel miraculeusement...

Bref si on ne s'était pas sorti les doigts tout seul, ce monde merveilleux aurait quelques petits défauts embêtants pour nous autres miserables cloportes humains.

C'est bien joli la soumission pour le décorum, mais pas très productif...

:hi:
Je suis tout à fait d'accore avec toi !

donc ce ne sont pas nos rivières qu'il est question !

le mot RIVière fait appelle à des rives, et bien c'est de ce frottement qu'il est question

imaginons qu'il s'agit du ciel magnétique, ce n'est pas vraiment de l'eau qui circule, et le fruit c'est simplement ce que l'on peut en prendre.

c'est le produit qui est sou-mission c'est a dire que le produit qui est dessous à une mémoire

c'est ainsi que l'on multiplie l'électricité. Il ressuscite, l'homme est un des éléments de l'électricité ce ne sont que des images, comment expliqué que ce produit invisible est très complexe.

spin

[ Croyances ] Panthéisme
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7658
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: La soumission

Ecrit le 10 nov.21, 05:27

Message par spin »

'mazalée' a écrit : 09 nov.21, 09:28 Les musulmans sont soumis donc ils sont une élite. Par la soumission. Qu'est la soumission en clair ? l'humilité, la gratitude, la confiance... bref quelque chose d'unique. Un truc qui fait effet. Qui en jette.
Le Coran, 3:110, leur dit qu'ils sont les meilleurs et qu'ils ont a décider, pour tout le monde, ce qui est bien ou mal, ce qui est permis et ce qui est interdit.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

Salam Salam

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 6910
Enregistré le : 23 avr.21, 08:18
Réponses : 1

Re: La soumission

Ecrit le 10 nov.21, 08:08

Message par Salam Salam »

spin a écrit : 10 nov.21, 05:27 Le Coran, 3:110, leur dit qu'ils sont les meilleurs et qu'ils ont a décider, pour tout le monde, ce qui est bien ou mal, ce qui est permis et ce qui est interdit.
Ce ne sont pas les musulmans
Ils ne décident de rien
Seul Dieu Décide
Et Il est Tout Miséricordieux

Ajouté 1 minute 10 secondes après :
olma a écrit : 09 nov.21, 09:57 Je suis tout à fait d'accore avec toi !

donc ce ne sont pas nos rivières qu'il est question !

le mot RIVière fait appelle à des rives, et bien c'est de ce frottement qu'il est question

imaginons qu'il s'agit du ciel magnétique, ce n'est pas vraiment de l'eau qui circule, et le fruit c'est simplement ce que l'on peut en prendre.

c'est le produit qui est sou-mission c'est a dire que le produit qui est dessous à une mémoire

c'est ainsi que l'on multiplie l'électricité. Il ressuscite, l'homme est un des éléments de l'électricité ce ne sont que des images, comment expliqué que ce produit invisible est très complexe.
Rivière qui donnent des fleuves
Les religions sont des fleuves qui mènent vers le même Océan
Dieu
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

olma

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2036
Enregistré le : 05 oct.15, 00:33
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 10 nov.21, 09:40

Message par olma »

Salam Salam a écrit : 10 nov.21, 08:09 Ce ne sont pas les musulmans
Ils ne décident de rien
Seul Dieu Décide
Et Il est Tout Miséricordieux

Ajouté 1 minute 10 secondes après :


Rivière qui donnent des fleuves
Les religions sont des fleuves qui mènent vers le même Océan
Dieu
miséricordieux, c'est pas vérifiable, je dirais la misère tout court, c'est cela la réalité.

les religions ne se limitent pas à ce que tu dis.

Dieu tout seul n'est rien, personne pour colporter sa dictature cela ne lui plairais pas.

tu as ton livre dans ta main, faut le lire

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

tu vois ce verset, c'est aussi imposé aux femmes

45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."

et heureusement qu'il est dit sciemment parce qu'on pourrait en douter

'mazalée'

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3327
Enregistré le : 06 mars19, 08:15
Réponses : 0

Re: La soumission

Ecrit le 10 nov.21, 09:53

Message par 'mazalée' »

olma a écrit : 10 nov.21, 09:40 "39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
Allah inflige un mal à TOUT un peuple ! Allah fait à la louche ? À moins qu'il fasse dans l'amalgame ou qu'il essentialise...

Bref c'est pas joli, joli pour un Dieu misericordieux, très miséricordieux ça... 😋
A chaque jour suffit sa peine.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 74 invités