Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
spin

[ Croyances ] Panthéisme
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7660
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Ecrit le 02 déc.21, 23:43

Message par spin »

Yacine a écrit : 01 déc.21, 10:13 La foi c'est la certitude, la foi en arabe c'est 'aquida, de la racine 'A-Q-D qui veut dire nouer, la foi c'est quelque chose qui se noue dans le cœur, une certitude à l’égard un message, un texte et une nouvelle, tout ça après se conforte par le spirituel et le senti.
Pourquoi deux mots alors ? Il n'y en aurait qu'un en arabe ? Ca m'étonnerait. Il me semble d'ailleurs que la foi, au sens où on l'entend chez nous aussi, en arabe c'est "imân". Après : "Une foi qui ne doute pas est une foi morte" (Miguel de Unamuno).

La foi, c'est justement ce à quoi on recourt quand on n'a pas de certitude et qu'on a quand même besoin de croire à quelque chose. Après tout on n'a aucune certitude concernant le bien et le mal, la science ne peut rien dire là-dessus, et pourtant on ne peut pas se passer de ces notions.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 6523
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Ecrit le 03 déc.21, 00:02

Message par Yacine »

Al-'Aquida veut dire foi mais aussi doctrine, mais aussi en un certain sens pensée, al-Aquida al-Marksia : la doctrine marxiste. Une chose qu'on noue au cœur, à l'esprit ou les deux. Al-Imane veut dire aussi foi et croyance. Disons que al-Aquida c'est al-Imane objectivement, ou al-Imane mais encore plus solidement.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

enso

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2079
Enregistré le : 15 déc.19, 08:42
Réponses : 0

Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Ecrit le 03 déc.21, 00:06

Message par enso »

la aquida c'est comme la charia le fiqh le tawhid c'est de expression qui ont contribué a deformé l'islam

a la base le 'aqd c'est pour faire simple un genre de contrat d'engagement:
voir ces occurences dans le coran
https://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=Eqd

5v1
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ
O les croyants! Remplissez fidèlement vos engagements.

cela n'a rien n'a voir avec le mot aquida traduit par dogme du croyance
comme le dit chabbi le sens des mots changes suivant les epoques
il faut donc retrouvé le sens des mots originel du coran ...
B:ec/g/ergosystem-phenom-stimung-Heidegger :T:dma:emr:osv:cnv:aprem:cfsys:sfie:boite:4E:5R:hr
jambaynDod

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 6523
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Ecrit le 03 déc.21, 00:14

Message par Yacine »

On arabe on se réfère à la racine. 'A-Q-D ع ق د veut dire nouer. 'Uqda (عُقدة) : nœud (marin), ou complexe [nœud] (psychologique)...

Un acte signé, qui implique noué, est appelé 'Aqd (عقد). 'Aqd al-Izdyad : Acte de naissance.

:woozy-face:
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

enso

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2079
Enregistré le : 15 déc.19, 08:42
Réponses : 0

Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Ecrit le 03 déc.21, 00:22

Message par enso »

Yacine a écrit : 03 déc.21, 00:14 On arabe on se réfère à la racine. 'A-Q-D ع ق د veut dire nouer. 'Uqda (عُقدة) : nœud (marin), ou complexe [nœud] (psychologique)...

Un acte signé, qui implique noué, est appelé 'Aqd (عقد). 'Aqd al-Izdyad : Acte de naissance.

:woozy-face:
ok mais les arabe et le coran l'emploi dans le sens d'engagement et de contrat
d'ailleur c'est ainsi que ce mot a eté traduit

les arabe au temps de l'islam ne signé pas leur contrat encore un anachronisme
et n'avaient pas d'acte de naissance ... :rolling-on-the-floor-laughing:

et rien a voir avec le sens de aquida comme dogme de la croyance
c'est une deformation de l'islam
tel que le mot charia tawhid etc ... qui ne sont jamais employé par le coran avec leur sens actuel et tawhid n'existe pas dans le coran ...
tu voi l'islam se modifie de la sorte en utilisant des mots etranger ou en deformé les mot utilisé par le coran ...

un petit cours de chabbi te fera du bien :rolling-on-the-floor-laughing: :
B:ec/g/ergosystem-phenom-stimung-Heidegger :T:dma:emr:osv:cnv:aprem:cfsys:sfie:boite:4E:5R:hr
jambaynDod

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 6523
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Ecrit le 03 déc.21, 00:39

Message par Yacine »

L'acte de mariage, peut être écrit ou pas :

وَلَا تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّىٰ يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَهُ -- 2.235

Le nœud proprement dit :

113.4 -- وَمِن شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

enso

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2079
Enregistré le : 15 déc.19, 08:42
Réponses : 0

Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Ecrit le 03 déc.21, 01:03

Message par enso »

Yacine a écrit : 03 déc.21, 00:39 L'acte de mariage, peut être écrit ou pas :

وَلَا تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّىٰ يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَهُ -- 2.235

Le nœud proprement dit :

113.4 -- وَمِن شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ
il y aurai beaucoup a dire aussi sur le sens du mot kitab dans le coran
cela ne veut pas toujours dire ecrit surtout dans le verset que tu cites
d'ailleur la traduction traduit par :
Et ne vous décidez au contrat de mariage qu'à l'expiration du délai prescrit.

tu aurai du cité le contrat de pret verset mais meme là je demande a verifié car parfois le coran utilise le mot saTara donc quel difference ?

إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ

وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ
Nûn. Par la plume et ce qu'ils écrivent!

le deuxieme verset ne parle pas d'une pratique islamique mais magique
aprés je ne nie pas le sens du mot noeud
on retrouve se sens meme en hebreu voir la 'aquedah d'isaac traduit par la ligature d'isaac
d'ailleur un lien et fait entre ligature et alliance :
https://www.idixa.net/Pixa/pagixa-1705010932.html

je nie le sens de dogme ou croyance que donne les musulmans a ce mot ...
B:ec/g/ergosystem-phenom-stimung-Heidegger :T:dma:emr:osv:cnv:aprem:cfsys:sfie:boite:4E:5R:hr
jambaynDod

Arké

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 7275
Enregistré le : 06 avr.15, 01:40
Réponses : 0

Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.

Ecrit le 07 déc.21, 00:16

Message par Arké »

'mazalée' a écrit : 26 nov.21, 07:56 Pourquoi ? :thinking-face:

Et le Mahdi est celui qui doit venir pour retablir l'islam et instaurer,à lui tout seul, la période de paix et de justice qui précédera le jugement de Dieu sur les morts et les vivants.

Le seul problème c'est que le Coran, révélation d'Allah n'en parle pas. Mais alors pas du tout, et ne le laisse même pas entendre.

Donc comment ceux qui y croient le justifient ils ?
Le Mahdi est un homme bien-guidé (par son obéissance envers la Parole de Dieu).

Que dit le Coran à ce sujet :

7:158. Dis: «Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d’Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés».


7:178. Quiconque Allah guide, voilà le bien guidé. Et quiconque Il égare, voilà les perdants.


10:!45. Et le jour où Il les rassemblera, ce sera comme s’ils n’étaient restés [dans leur tombeau] qu’une heure du jour et ils se reconnaîtront mutuellement. Perdants seront alors ceux qui auront traité de mensonge la rencontre d’Allah, et ils n’auront pas été bien guidés.


Donc sans aucun doute possible, le bien guidé est un homme qui lit le Livre de Dieu et qui met en pratique ce qui y est écrit.
C'est pas plus compliqué que ça.

Et les non croyants, non pratiquants sont les mal-guidés.

Donc pas de super Mahdi en question, pas d'homme providentiel en perspective mais juste vous face à Dieu.

L'histoire relatée par les hadiths n'est pas forcément non plus une hérésie complète car l'homme que guide le Coran ou la Bible devra mener, comme je le fais actuellement, une guerre sans fin contre les forces de négation que sont une grande partie des membres de ce forum.
Et derrière moi, il est certain que Jésus prie pour que je tienne bon !

Alors évidemment c'est une guerre idéologique qui ne se traduit, chez le chrétien, jamais en guerre contre la chair et le sang.
En Islam, il est possible de faire une guerre contre la chair et le sang mais uniquement sur les terres d'Islam et uniquement selon les règles définies par le Coran.

L'homme ne peut pas toucher au Coran ni a la Bible mais par contre il peut s'en donner à coeur-joie dans les hadiths et inventer ce qu'il veut étant donné que les hadits ne sont pas dans le Livre de Allah.
Idem dans les livres chrétiens venant de St Irénée etc.... que des livres d'hommes.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 63 invités