Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 26 nov.21, 07:56Pourquoi ?
Et le Mahdi est celui qui doit venir pour retablir l'islam et instaurer,à lui tout seul, la période de paix et de justice qui précédera le jugement de Dieu sur les morts et les vivants.
Le seul problème c'est que le Coran, révélation d'Allah n'en parle pas. Mais alors pas du tout, et ne le laisse même pas entendre.
Donc comment ceux qui y croient le justifient ils ?
Et le Mahdi est celui qui doit venir pour retablir l'islam et instaurer,à lui tout seul, la période de paix et de justice qui précédera le jugement de Dieu sur les morts et les vivants.
Le seul problème c'est que le Coran, révélation d'Allah n'en parle pas. Mais alors pas du tout, et ne le laisse même pas entendre.
Donc comment ceux qui y croient le justifient ils ?
Modifié en dernier par 'mazalée' le 26 nov.21, 15:57, modifié 1 fois.
A chaque jour suffit sa peine.
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 26 nov.21, 10:54Ils le justifient par les ahadith je suppose.
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 26 nov.21, 15:56Donc les hadiths se placent devant le Coran.
Donc les hommes parlent d'une chose dont Dieu ne parle pas.
Mais ce serait quand même Dieu qui serait derrière ça, sans l'évoquer dans sa révélation.
Une chose d'une importance telle qu'elle concerne toute l'humanité parce qu'elle donnera du sens à une révélation qui n'en parle pas.
N'est pas un peu bizarre quelque part ?
A chaque jour suffit sa peine.
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 26 nov.21, 20:39En islam le trio mahdi retour de jesus et antechrist (dajjal) et sujet a controverse
certain savant ont rejeté l'authenticité des hadith qui en parle
et aucun de ce trio n'est mentionné dans le coran ...
certain savant ont rejeté l'authenticité des hadith qui en parle
et aucun de ce trio n'est mentionné dans le coran ...
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Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 26 nov.21, 21:41D'accord, mais ceux qui y croient vont dire que les hadiths complètent le Coran, ce qui au passage est un accroc énorme à l'unicité, puisque c'est du shirk.
La question est que donc est-ce le Mahdi contredit ou trahit le Coran ?
A chaque jour suffit sa peine.
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 27 nov.21, 00:28Quelles sont les traditions qui en parlent et les savants qui en discutent, et notamment qui les rejettent ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 27 nov.21, 02:18Plein de choses sont bizarres avec l'islam, le simple fait de dire que le Coran reprend verbatim la parole d'Allah est louche alors que [dans la doxa] Momo n'a jamais entendu la parole d'Allah mais celle d'un ange et que le Coran est écrit comme si ce n'était pas la parole d'Allah au sens propre. Si ça blasphème Allah, Jésus, Moïse, il n'y a pas trop de problème mais en revanche si c'est Momo ça veut carrément tuer.'mazalée' a écrit : ↑26 nov.21, 15:56 Donc les hadiths se placent devant le Coran.
Donc les hommes parlent d'une chose dont Dieu ne parle pas.
Mais ce serait quand même Dieu qui serait derrière ça, sans l'évoquer dans sa révélation.
Une chose d'une importance telle qu'elle concerne toute l'humanité parce qu'elle donnera du sens à une révélation qui n'en parle pas.
N'est pas un peu bizarre quelque part ?
Après on peut penser que l'histoire du mahdi, les ahadith sont des inventions qui viennent après la mort de Momo ce qui fait que ce ne serait pas dans l'islam de Momo à proprement parler mais comme c'est l'islam sunnite [islam utilisant les ahadith sahih] qui est majoritaire c'est celui-ci qui est à tenir compte
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 27 nov.21, 10:27Le Mahdi ou Mehdi est mentionné dans le Hadith, c'est un sujet un peu à controverse mais la plupart des érudits vont pour sa véracité. Le problème n'est pas là, mais du fait de faire du Mahdi plus qu'il est, ou disons le problème c'est la chiisation du Mahdi ; en faire un sauveur, ce qui n'est pas le cas. Le Mahdi est juste un homme ordinaire, un souverain juste, qui à son époque la paix sera rétablie plus qu'il la rétablira lui même, c'est un homme qui unira la Oumma, un événement futur, rien de plus.'mazalée' a écrit : ↑26 nov.21, 07:56 Pourquoi ?
Et le Mahdi est celui qui doit venir pour retablir l'islam et instaurer,à lui tout seul, la période de paix et de justice qui précédera le jugement de Dieu sur les morts et les vivants.
Le seul problème c'est que le Coran, révélation d'Allah n'en parle pas. Mais alors pas du tout, et ne le laisse même pas entendre.
Donc comment ceux qui y croient le justifient ils ?
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 27 nov.21, 20:42Si la venue du Mahdi doit précéder le retour de Jésus et le jugement des vivants et des morts ce n'est pas un petit événement, il me semble.Yacine a écrit : ↑27 nov.21, 10:27 Le Mahdi ou Mehdi est mentionné dans le Hadith, c'est un sujet un peu à controverse mais la plupart des érudits vont pour sa véracité. Le problème n'est pas là, mais du fait de faire du Mahdi plus qu'il est, ou disons le problème c'est la chiisation du Mahdi ; en faire un sauveur, ce qui n'est pas le cas. Le Mahdi est juste un homme ordinaire, un souverain juste, qui à son époque la paix sera rétablie plus qu'il la rétablira lui même, c'est un homme qui unira la Oumma, un événement futur, rien de plus.
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Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 28 nov.21, 00:53Ça existe pas ça en Islam.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 28 nov.21, 03:16je ne parle pas de rejeté les hadith je parle de leur fiabilité du point de vue de la science du hadith ...
oui d'un point de vue logique cela peut aller en contradiction avec le coran
adnan ibrahim explique trés bien pourquoi ...
Ajouté 4 minutes 31 secondes après :
adnan ibrahim a fait plusieur cours sur le sujet il cite des imam connu
il traite de tout les sujet mahdi jesus et dajjal
voir la partie dajjal en 3 :
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Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 28 nov.21, 20:13Il est possible que ce soit ça. Le Mahdi s'est agrégé à l'islam par les hadiths donc les musulmans sont obligés de faire avec le Mahdi.Erdnaxel a écrit : ↑27 nov.21, 02:18 Plein de choses sont bizarres avec l'islam, le simple fait de dire que le Coran reprend verbatim la parole d'Allah est louche alors que [dans la doxa] Momo n'a jamais entendu la parole d'Allah mais celle d'un ange et que le Coran est écrit comme si ce n'était pas la parole d'Allah au sens propre. Si ça blasphème Allah, Jésus, Moïse, il n'y a pas trop de problème mais en revanche si c'est Momo ça veut carrément tuer.
Après on peut penser que l'histoire du mahdi, les ahadith sont des inventions qui viennent après la mort de Momo ce qui fait que ce ne serait pas dans l'islam de Momo à proprement parler mais comme c'est l'islam sunnite [islam utilisant les ahadith sahih] qui est majoritaire c'est celui-ci qui est à tenir compte
Ajouté 17 minutes 44 secondes après :
Dans la vidéo il dit que c'est une hérésie et que ce sont des contes pour enfants. Et qu'ils entrent en contradiction avec le Coran.
Pour le Dajjal il dit que c'est trop fantastique pour que ce soit seulement possible mais aussi que cela ne se peut car Allah ne permettrait pas cela. En revanche, je n'ai pas entendu où il parle du Mahdi, je n'ai pas tout visionné...
A chaque jour suffit sa peine.
Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 28 nov.21, 21:08resumé où il donne sont avis sur le retour de jesus'mazalée' a écrit : ↑28 nov.21, 20:30 Il est possible que ce soit ça. Le Mahdi s'est agrégé à l'islam par les hadiths donc les musulmans sont obligés de faire avec le Mahdi.
Ajouté 17 minutes 44 secondes après :
Dans la vidéo il dit que c'est une hérésie et que ce sont des contes pour enfants. Et qu'ils entrent en contradiction avec le Coran.
Pour le Dajjal il dit que c'est trop fantastique pour que ce soit seulement possible mais aussi que cela ne se peut car Allah ne permettrait pas cela. En revanche, je n'ai pas entendu où il parle du Mahdi, je n'ai pas tout visionné...
le retour de jesus est lié a celui du mahdi il apparaise dans les meme hadith
je viens de retrouver la partie sur jesus mais elle n'est pas traduit :
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Re: Le Mahdi n'est pas dans le Coran.
Ecrit le 28 nov.21, 22:08Mais pas Jésus.
Pour ce qui est de Adnan Ibrahim, il faut dire que ce n'est pas le fait de monter un Minbar fait de toi un érudit, l'Islam n'a pas de clergé certes, mais ça veut pas dire que tout le monde peut parler aisément au nom de la religion, il y a pas de clergé certes, mais il y a un héritage ancestral qu'il faut entretenir. Adnan Ibrahim fait table rase de tout et réinvente lui même toute la religion à son goût, enfin au goût des souverains des UAE. Or les érudits musulmans qui ont marqué l'histoire étaient au contraire ceux qui se sont opposés aux souverains et qui ont même payé le prix.
Si ça plaît à certains, c'est justement parce qu'il est l'imam des non-musulmans qui cherche à tout prix de laïciser l'Islam. Plusieurs ont passé avant lui, ça marche jamais.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
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