Se nourrir, nourrir

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prisca

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Se nourrir, nourrir

Ecrit le 01 déc.21, 23:07

Message par prisca »

54."Mangez et faites paître votre bétail". Voilà bien là des signes pour les doués d'intelligence.

Les doués d'intelligence savent que se nourrir spirituellement et nourrir spirituellement donne = un monde paisible.

Ils le savent car ils savent que si D.IEU entreprend un mode opératoire, à la clé, c'est la réussite, cela va de soi.

D.IEU nous a dit que sa Parole est "Nourriture" elle nourrit l'esprit, elle nous transforme.

Ce verset du Coran nous dit de nous nourrir de la Parole de D.IEU et de donner "Nourriture aux brebis".

D'une manière générale qui fait paitre les brebis ?

Les pasteurs.

Et plus communément ?

Les prêtres catholiques, orthodoxes.

C'est même leur métier.

Qu'ils se nourrissent et qu'ils donnent la Parole de D.IEU en nourriture, ainsi les gens sont transformés, eux qui furent animaux deviennent des êtres spirituels.

1 Corinthiens 15
  • 45 C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant. 46 Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite. 47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. 48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. 49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.



Mais comme vous pouvez le constatez, ni les prêtres eux mêmes ne se sont nourris comment peuvent ils nourrir ceux qui les écoutent.

Les pasteurs protestants idem puisqu'ils parlent comme les prêtres catholiques puisqu'ils ont pris appui sur la fondation catholique, après ils ont changé quelques lignes par ci par là, mais ils ont posé leur doctrine sur le mensonge.

Il faut être aveugle de ne pas voir l'échec cuisant du monde spirituel de notre humanité, échec qui conduit naturellement à son extinction.

Et l'Islam ?

L'Islam n'a pas cru bon d'honorer D.IEU en disant que D.IEU a mis en place un jeu de scène pour substituer Jésus et mettre un autre homme à la place, sur la Croix, c'est dire combien ils ont été offensants envers D.IEU, aussi.
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Re: Se nourrir, nourrir

Ecrit le 02 déc.21, 00:12

Message par enso »

je n'affirme rien je m'interroge :
dans ce verset je voi plus la question du rapport maitre esclave


le mot mangez est un des mot les plus important du coran
mais de souvenir je ne sais pas si le coran l'emploi de facon imagé
car manger spirituelement semble etre antinomique
le coran utilisera plus l'image de la plante

le mot manger semble etre un echos au cantique fin chap 4 et debut 5 :

-Mangez, amis, buvez, enivrez-vous d'amour! -

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 4#p1409224

nourriture de la terre : plante
fruit entre ciel et terre
nourriture du ciel : la manne

c'est interessant ce que dit ....

7 הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃

1 Corinthiens 15
45 C'est pourquoi il est écrit :
Le premier homme, Adam, devint une âme vivante.
Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
46 Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier,
c'est ce qui est animal;
ce qui est spirituel vient ensuite.
47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre;
le second homme est du ciel.
48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres;
et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre,
nous porterons aussi l'image du céleste.

https://saintebible.com/genesis/2-7.htm
https://saintebible.com/study/genesis/2.htm

si en hebreu c'est comme en arabe le mot nephesh est plus ambigu que le mot ame
le mot nephesh est employé aussi pour les animaux
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nephesh

nourriture de la terre : plante
fruit entre ciel et terre
nourriture du ciel : la manne

65 وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْكِتَابِ آمَنُوا وَاتَّقَوْا لَكَفَّرْنَا عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلَأَدْخَلْنَاهُمْ جَنَّاتِ النَّعِيمِ
Si les gens du Livre avaient la foi et la piété, Nous leur aurions certainement effacé leurs méfaits et les aurions certainement introduits dans les Jardins du délice.
66 وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِم مِّن رَّبِّهِمْ لَأَكَلُوا مِن فَوْقِهِمْ وَمِن تَحْتِ أَرْجُلِهِم مِّنْهُمْ أُمَّةٌ مُّقْتَصِدَةٌ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ سَاءَ مَا يَعْمَلُونَ
S'ils avaient appliqué la Thora et l'Evangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds. Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font!
...
4 قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيدًا لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ
«O Allah, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous: Tu es le meilleur des nourrisseurs.»
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Re: Se nourrir, nourrir

Ecrit le 02 déc.21, 00:31

Message par prisca »

Manger c'est remplir son ventre pour vivre, mais manger c'est surtout se nourrir pour grandir spirituellement.

Autant les animaux, les plantes, se nourrissent des choses de la terre, le soleil, le sol, l'eau, tout se qui favorise leur développement, leur croissance, leur vie que les humains c'est différent.

Nous nous nourrissons pour grandir physiquement, ne pas mourir de faim mais le but de la vie ce n'est pas ça.

Le but de la vie ce n'est pas manger pour grandir physiquement et ne pas mourir de faim, mais c'est de grandir spirituellement et ne pas mourir de sottise.

Parce qu'au Paradis il n'y a que des êtres lumineux et pour devenir des êtres lumineux il faut changer ici sur terre pour préparer notre passage de la terre au Ciel.

"Mourir de sottise" c'est rester sur la terre des morts, ici, et à cause de la sottise, la sottise étant le manque de Connaissance, la Connaissance portant le fruit, et le fruit c'est être sublimé, mais pour être sublimé c'est D.IEU qui juge et D.IEU nous rend beaux à partir du moment où nous nous nourrissons de sa Parole, sa Parole nous disant les gestes à faire et à ne pas faire, et les gestes à faire et ne pas faire, ce sont Les Lois.

Un homme se nourrit en déjà faisant mourir le péché dans sa vie car écouter les Lois ce n'est pas ça qui rend beau, écouter les Lois ça sert à ne pas être "laid".

Ensuite lorsque nous avons en nous les lois inscrites dans notre coeur, c à d qu'il coule de source que nous ne faisons que le bien, comme une évidence, D.IEU prend le relai en nous, et nous accorde son Amour, et être ami avec D.IEU c'est le premier pas pour se dire que D.IEU nous accepte dans son Royaume plus tard, lorsque le Jour du Jugement aura sonné.

Lévitique 22
  • 4 Tout homme de la race d'Aaron, qui aura la lèpre ou une gonorrhée, ne mangera point des choses saintes jusqu'à ce qu'il soit pur. Il en sera de même pour celui qui touchera une personne souillée par le contact d'un cadavre, pour celui qui aura une pollution, 5 pour celui qui touchera un reptile et en aura été souillé, ou un homme atteint d'une impureté quelconque et en aura été souillé. 6 Celui qui touchera ces choses sera impur jusqu'au soir; il ne mangera pas des choses saintes, mais il lavera son corps dans l'eau; 7 après le coucher du soleil, il sera pur, et il mangera ensuite des choses saintes, car c'est sa nourriture. 8 Il ne mangera point d'une bête morte ou déchirée, afin de ne pas se souiller par elle. Je suis l'Eternel.
    9 Ils observeront mes commandements, de peur qu'ils ne portent la peine de leur péché et qu'ils ne meurent, pour avoir profané les choses saintes. Je suis l'Eternel, qui les sanctifie.



Pour se nourrir de "choses saintes" il faut être propres déjà, et être propres c'est faire fuir de nous tout ce qui nous rend sales.
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Re: Se nourrir, nourrir

Ecrit le 02 déc.21, 00:47

Message par enso »

prisca a écrit : 02 déc.21, 00:31 Manger c'est remplir son ventre pour vivre, mais manger c'est surtout se nourrir pour grandir spirituellement.

concretement comment mangez fait grandir spirituellement ?

mais je comprend c'est la bible qui fait se parallele avec le fruit de la connaissance
cela n'existe pas dans le coran c'est pour cela que j'ai du mal à faire le lien ...

ton raisonnement ce tient mais cela ne veut pas dire que c'est celui du coran
car le coran n'a pas forcement une vision dualiste en separant le corps de esprit

ainsi le paradis celeste dans le coran est aussi charnel
corps charnel spirituel ?

d'où ma remarque sur le mot nafs en arabe qui joue sur plusieur plan :
parfois corps parfois ame parfois les 2
donc il est difficile de demeler tout cela
c'est pour cela qu'il faut etre precis donc dans le verset que tu cite faut il interpreté le verbe manger litteralement ou allegoriquement ?

là est toute la question

11Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme;
mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
12Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent:
Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?…
Modifié en dernier par enso le 02 déc.21, 00:52, modifié 1 fois.
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Re: Se nourrir, nourrir

Ecrit le 02 déc.21, 00:52

Message par prisca »

enso a écrit : 02 déc.21, 00:47 ton raisonnement ce tient mais cela ne veut pas dire que c'est celui du coran
car le coran n'a pas forcement une vision dualiste en separant le corps de esprit

ainsi le paradis celeste dans le coran est aussi charnel
corps charnel spirituel ?

d'où ma remarque sur le mot nafs en arabe qui joue sur plusieur plan :
parfois corps parfois ame parfois les 2
donc il est difficile de demeler tout cela
c'est pour cela qu'il faut etre precis donc dans le verset que tu cite faut il interpreté le verbe manger litteralement ou allegoriquement ?

là est toute la question

11Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme;
mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
12Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent:
Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?…
Ici nous nourrissons notre corps et notre esprit qui sont totalement distincts puisqu'il y a des gens qui n'ont pas nourri leur esprit et dont l'accès au Paradis est refusé.

Le Coran ne dit nullement que le Paradis est charnel puisque le Coran est de D.IEU et D.IEU dans la Bible a dit : 1 Corinthiens 15 : 50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.


La chair étant putrescible elle n'entre pas dans la composition des corps immortels éternels.
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Re: Se nourrir, nourrir

Ecrit le 02 déc.21, 01:00

Message par enso »

prisca a écrit : 02 déc.21, 00:52 Ici nous nourrissons notre corps et notre esprit qui sont totalement distincts puisqu'il y a des gens qui n'ont pas nourri leur esprit et dont l'accès au Paradis est refusé.

Le Coran ne dit nullement que le Paradis est charnel puisque le Coran est de D.IEU et D.IEU dans la Bible a dit : 1 Corinthiens 15 : 50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.


La chair étant putrescible elle n'entre pas dans la composition des corps immortels éternels.
en faite ton raisonnement vient du recit d'adam
la bible fait se parallele avec le fruit de la connaissance la vie la mort etc ...
cela n'existe pas dans le coran c'est pour cela que j'ai du mal à faire le lien ...

l'islam croit en la resurection des corps materiel on y mange et boit on porte des vetements

d'ailleur il me semble que les evangiles semble hesité à faire de la resurection de jesus un corps materiel avec des plaies encore ouvert et un corps non materiel spirituel de lumiere ?
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