La sourate 4 met au défi les non musulmans

['mazalée']

Oui mais qu'est-ce que tu fais du "s'il provenait d'une autre qu'Allah" ?

[Domuno1]

Oui mais qu'est-ce que tu fais du "s'il provenait d'une autre qu'Allah" ?

Il n'y pas de contradictions dans le Coran,
Plusieurs fois dans le Coran Allah nous dit que ce Coran est preserve de toute corruption.

Tu ne possède pas d'argument mais simplement une rhétorique méprisante et ignorante.

J'ai rajouté quelque chose en gras pour compléter mon explication :

Commentaire sur ce verset : Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!

Tel que c'est écrit , on a l'impression que allah se vante du fait qu'il n'y a ait pas de nombreuses contradictions dans le coran . Mais par ce fait , il ne nie pas qu'il peut y avoir des contradictions quand même dans ce livre , simplement il nie qu'il puisse y en avoir en grand nombre .

Il existe beaucoup de livres où il n'existe pas d'erreurs en grand nombre écrit par des humains , donc pourquoi le fait que le coran ne comporte pas d'erreur en grand nombre prouverait que c'est un livre écrit par Allah ou dicté par lui ?

Allah manque donc de logique élémentaire dans ce verset .Ou alors ce verset est mal dit , mal écrit , ou mal traduit .

Il n'y en pas des contradictions, le verset justement insinue et met à l'épreuve qui chercherai à trouver une contradictions, c'est ironique de la part de Dieu, non pas qu'il y en ai 2 ou 3,mais Allait azawajael dit dans le Coran

Recevront la bonne nouvelle en ce monde et dans la vie future, et la Parole d'Allah est immuable. Ce sera pour eux la félicité suprême ! (10:64)
et la parole du Très-haut: Récite ce qui t’a été révélé du Livre de ton Seigneur, dont nul ne saurait altérer les paroles et en dehors de qui tu ne saurais trouver de refuge. (Coran,18:27)

Ne méditent-ils donc jamais le Coran? S’il émanait d’un autre qu'Allah, n’y trouveraient-ils pas de multiples contradictions? (Coran,4:82)

Que ce soit une ou multiple Allah ne saurait être l'auteur du Coran.

Que dit le verset ?:"si le coran ne provenait pas de Dieu", donc cela veut dire qu'il proviendrait d'un humain, non ?

Et c'est seulement si le Coran provenait d'un humain qu'il aurait des contradictions. Oui ou non ? Mais comme ce même Coran provient d'Allah il n'en contient pas.

Comment on explique ça ?

Par l'argument d'autorité. Le roi du conte est nu mais puisque c'est le roi, il n'est pas nu (même s'il l'est !).

Le Coran provient d'Allah, il ne peut contenir de contractions (même s'il en contient).

Ajouté 23 minutes 12 secondes après :

Comment se fait il alors que dans mon coran et dans ton coran la contradiction y est bel est bien ? Ce que confirme ton professeur

Au fait ça ne change pas les calculs de tes miracles mathématiques tout ça ?

Sinon, voilà ce que j'ai trouvé dans le Tafsir de Ibn Kathir :




Donc il ne me semble pas que ça change des traductions contradictoires.

Il me semble aussi que c'est ce qui est confirmé ici https://www.islam.ms/heritage-en-islam

Ibn kathir a raison tout cela n'est pas très clair

Sinon une autre contradiction beaucoup plus claire.

2.106. Dès que nous abrogeons un verset ou dès que nous le faisons oublier, nous le remplaçons par un autre, meilleur ou semblable.

48-23. Telle est la règle d'Allah appliquée aux générations passées. Et tu ne trouveras jamais de changement à la règle d'Allah.

A quel moment c'est confirmé qu'il y a une erreur une contradiction dans ce site

https://www.islam.ms/heritage-en-islam

Arrette un peu de me faire tourner bourrique...
Comme le veut bien le titre de ce topic tu ne sais pas trouver de contradiction car il y en a pas !

Le lien que je t'ai donné explique bien à quel point cela est faux !

Ibn kathir j'ai l'impression c'est le seul tafsir pour lequel vous avez accès tout les mécréants l'utilisent comme modèle de foi à 100%
Il ne dit pas qu'il y a une "contradiction mais que cela n'est pas clair c'est pour cela que les savants ainsi que de simple musulman ont compris cette histoire d'héritage... c'est pas toujours facile de comprendre la parole d'Allah c'est pourquoi les compagnons ont poses de nombreuses questions aux prophètes....

Tu joue trop sur les mots mais tu persistes dans ta croyance.

Tu as des cours internet si tu veut

Ajouté 1 minute 51 secondes après :
J'attends toujours

-une seul contradiction net et sans bavure !
-une seule contradiction scientifiques !

Ajouté 16 minutes 30 secondes après :
5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets de Dieu et Dieu ne guide pas les gens injustes} Sourate 62 : Le vendredi (Al-Jumua)

[vic]

Domino a dit : Il n'y pas de contradictions dans le Coran,
Plusieurs fois dans le Coran Allah nous dit que ce Coran est preserve de toute corruption.

Déjà , l'interprétation du verset que tu as posté en sujet viens en partie en contradiction avec l'interprétation qu'on en a fait nous .
On a pris la 1er verset que tu donnes et on trouve déjà une contradiction , c'est balot .
On n'a même pas eu à chercher très loin .
Le verset que tu as posté peut vouloir dire qu'allah admet qu'il y a des contradictions dans le coran , mais pas en grand nombre .

je le cite :
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!


Ce qui contredit ton interprétation à toi qu'allah prétendrait dans ce verset qu'il n'y a pas de contradiction dans le coran . Relis nos posts .
Donc il y a autant de possibilité de lire ce verset en prétendant qu'allah dit qu'il n'y a pas de contradiction dans le coran que le contraire .Donc ce verset contient déjà une possible contradiction en lui même , alors que tu lui fais dire le contraire

C'est ça qui est drôle !

['mazalée']

A quel moment c'est confirmé qu'il y a une erreur une contradiction dans ce site

https://www.islam.ms/heritage-en-islam

C'est confirmé dans le sens où il dit ça :

qui signifie: « Et celui qui laisse un héritage sans avoir de fils ni de père, et il a un frère ou une sœur [de même mère] à l'un d'eux le sixième » [sôurat An-Niçâ' / 12].

Remarque: Les frères n'héritent pas en présence du père ou en présence des fils ou des fils du fils, ceci selon l'unanimité des savants sunnites.


qui signifie: « Ils te demandent le jugement, dis Allāh vous donne le jugement au sujet de al-kalâlah: Et celui qui laisse un héritage sans avoir de fils ni de père, et il a une sœur [de même père et mère ou de même père] elle a la moitié de ce qu'il laissé et lui hérite d'elle si elle n'a pas d'enfants ; s'il a deux sœurs, elles héritent les deux tiers et si ce sont des frères et sœurs alors le frère prend comme deux sœurs. » [sôurat An-Niçâ' / 176].

Ton professeur d'ailleurs ne s'en sort qu'en modifiant la traduction. Or pourquoi tous les corans que je consulte ne la modifie pas la traduction ?

Comme le veut bien le titre de ce topic tu ne sais pas trouver de contradiction car il y en a pas !

Le lien que je t'ai donné explique bien à quel point cela est faux !

Tu vas pouvoir expliquer alors pourquoi les traductions y compris en anglais ne donnent pas sa traduction à lui ?

4-12...After fulfilling any will or debt. If a man or a woman leaves neither parents nor children, but he had a brother or a sister, each of them gets a sixth. If there are more siblings, they share a third: after fulfilling any will or debt, without prejudice.

Et pourtant il dit lui-même que la traduction standard contient une traduction.

il dit "contraditions entre verset 12 et verset 176"

Tu peux expliquer ces mystères ?

Ibn kathir j'ai l'impression c'est le seul tafsir pour lequel vous avez accès tout les mécréants l'utilisent comme modèle de foi à 100%
Il ne dit pas qu'il y a une "contradiction mais que cela n'est pas clair c'est pour cela que les savants ainsi que de simple musulman ont compris cette histoire d'héritage... c'est pas toujours facile de comprendre la parole d'Allah c'est pourquoi les compagnons ont poses de nombreuses questions aux prophètes....

Normal c'est le seul tafsir aussi facile, d'accès en ligne

Tu joue trop sur les mots mais tu persistes dans ta croyance.

....

-une seul contradiction net et sans bavure !
-une seule contradiction scientifiques !

Normal que je joue sur les mots puisque le Coran sont des mots.

Sinon pourquoi tu est passé sur la contracdition d'Allah qui dit d'un côté qu'il n'y aura jamais de changement à ses versets et qui de l'autre dit qu'il changera de verset ou le fera oublier.

A propos, le vin il est permis ou interdit dans le Coran ? Et ne vient pas me parler de pédagogie progressive s'il te plait

Et puis c'est quoi cette histoire d'abrogation ?...

[vic]

Mazalée a dit : A propos, le vin il est permis ou interdit dans le Coran ?

Les versets sur le vin sont tellement contradictoires , que dans 6 mois on y est encore .

[Salam Salam]

Le Coran ne s’abroge pas lui même mais abroge une partie des écritures précédentes soit Torah ou Evangile.

Fakhr ad-Dîn ar-Râzî et des oulémas de l'époque moderne affirment que c'est une erreur de croire que le Coran s’abroge et que dans le contexte de la révélation c'était le Coran qui abrogeait les révélations antérieures (Torah et Évangile). Ils s'appuient pour cela sur le contexte du verset qui est celui d'un réquisitoire contre les Israélites (versets 40 à 123).

analyse des versets 87 à 123 de la sourate 2 dont on peut rappeler qu'il y est fait référence aux juifs principalement, il met en évidence d'une part que le Coran répète pas moins de quatre fois qu'il "confirme" les Écritures antérieures, mais surtout qu'il s'agit en fait d'abolir certains des versets de la Bible et non d'abolir purement et simplement toutes les révélations antérieures ; ici, la question de l'élection exclusive des juifs comme peuple élu "favorisé"(Coran 2,104) est abrogé par le Coran 2,106. Le Coran modifie la lettre de la Torah, pour en exclure l'idée de peuple élu exclusif. En faisant cela, il "améliore"(Coran 2,106) la Torah en la rendant universelle.

En vrai le seul passage du Coran qui donne une véritable définition de l'abrogation est, de l'avis unanime des commentateurs et des spécialistes, le verset 2,106.

c'est donc incontestablement le rationaliste Abu Muslim Ibn Bahr qui a le mieux saisi la question de l'abrogation des Écritures antérieures par le Coran puisque, selon lui, ce n'est pas la totalité de la Bible qui est ainsi abrogée, mais quelques passages bien précis.

Quant au vin pas d’abrogation
Les 3 versets sur le vin sont toujours d’actualité

[Yacine]

A propos, le vin il est permis ou interdit dans le Coran ? Et ne vient pas me parler de pédagogie progressive s'il te plait

La prohibition d'un coup sec ça a donné quoi ?

['mazalée']

La prohibition d'un coup sec ça a donné quoi ?

[Yacine]

Continue de bailler comme un maboul...

Ça a donné l'effet inverse, mais avec l'Islam ça a réussi.

Maintenant vous vous rendez bien trop tard, que même à petite doses, c'est néfaste pour la santé, car c'est juste une drogue et une toxine.

[ronronladouceur]

Les versets sur le vin sont tellement contradictoires , que dans 6 mois on y est encore .

En plus, avec les abrogeants et les abrogés, on ne sait pas si on doit les garder ou les éliminer dans tout le fatras numérologique...

Paraîtrait que le système d'abrogation servait justement à régler la question des contradictions...

Vous avez dit ''contradictions''?

Les versets sur le vin sont justement un bel exemple...

[Yacine]

Au final, l'alcool c'est haram ou halal, on a su garder quoi ou non ? A ma connaissance c'est haram, voire lourdement puni.

Le Coran a été révélé tout le long de 23 ans et pas d'un coup, du fait chaque chose avait son temps.

[Salam Salam]

En plus, avec les abrogeants et les abrogés, on ne sait pas si on doit les garder ou les éliminer dans tout le fatras numérologique...

Paraîtrait que le système d'abrogation servait justement à régler la question des contradictions...

Vous avez dit ''contradictions''?

Les versets sur le vin sont justement un bel exemple...

Le Coran ne s’abroge pas lui même mais abroge une partie des écritures précédentes soit Torah ou Evangile.

Fakhr ad-Dîn ar-Râzî et des oulémas de l'époque moderne affirment que c'est une erreur de croire que le Coran s’abroge et que dans le contexte de la révélation c'était le Coran qui abrogeait les révélations antérieures (Torah et Évangile). Ils s'appuient pour cela sur le contexte du verset qui est celui d'un réquisitoire contre les Israélites (versets 40 à 123).

analyse des versets 87 à 123 de la sourate 2 dont on peut rappeler qu'il y est fait référence aux juifs principalement, il met en évidence d'une part que le Coran répète pas moins de quatre fois qu'il "confirme" les Écritures antérieures, mais surtout qu'il s'agit en fait d'abolir certains des versets de la Bible et non d'abolir purement et simplement toutes les révélations antérieures ; ici, la question de l'élection exclusive des juifs comme peuple élu "favorisé"(Coran 2,104) est abrogé par le Coran 2,106. Le Coran modifie la lettre de la Torah, pour en exclure l'idée de peuple élu exclusif. En faisant cela, il "améliore"(Coran 2,106) la Torah en la rendant universelle.

En vrai le seul passage du Coran qui donne une véritable définition de l'abrogation est, de l'avis unanime des commentateurs et des spécialistes, le verset 2,106.

c'est donc incontestablement le rationaliste Abu Muslim Ibn Bahr qui a le mieux saisi la question de l'abrogation des Écritures antérieures par le Coran puisque, selon lui, ce n'est pas la totalité de la Bible qui est ainsi abrogée, mais quelques passages bien précis.

Quant au vin pas d’abrogation
Les 3 versets sur le vin sont toujours d’actualité

Ajouté 7 minutes 12 secondes après :
Sourate de La vache (219) : « Ils t’interrogent au sujet du vin et du jeu de hasard, dis : Ils comportent tous deux, pour les hommes, un grand péché et un avantage mais le péché qui s’y trouve est plus grand que leur utilité. »

Sourate de La Table servie (90 – 91) : « Ô vous qui croyez ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées et les flèches divinatoires sont une abomination et une oeuvre du Démon. Évitez-les… — Peut-être serez-vous heureux — * Satan veut susciter parmi vous l’hostilité et la haine au moyen du vin et du jeu de hasard. Il veut ainsi vous détourner du souvenir de Dieu et de la prière. — Ne vous abstiendrez-vous pas ?— »

Sourate Les femmes (43) : « Ô vous qui croyez ! N’approchez pas de la prière, alors que vous êtes ivres — attendez de savoir ce que vous dites ! »


Sourate Les Abeilles (67) : « Vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent des fruits des palmiers et des vignes. — Il y a vraiment là un Signe pour un peuple qui comprend ! — »

J’ai fait exprès de pas les mettre pas ordre chronologique tu sais pourquoi?
Parce que tous ces versets sont vrais

Je m’explique
Le vin est il une boisson enivrante?
Oui
Il comporte un avantage mais le péché est plus important?
Oui
Faut il faire la prière ivre?
Non
Faut il les éviter et s’en abstenir?
Oui

D’ailleurs c’est écrit «évitez le, ne vous abstiendrez vous pas? »
Pas ii est interdit de
Pas formulé en mode 10 commandements

Je buvais de temps à autre dans ma vie d’athée/agnostique
Je ne bois plus une goutte d’alcool
Je suis plus en forme meilleur sommeil plus alerte et je passe de très bonnes soirées

Même si à la fin d’une soirée les gens alcoolisés peuvent un peu te gonfler...
C’est là que tu te rends compte du décalage

Ajouté 8 minutes 53 secondes après :

Au final, l'alcool c'est haram ou halal, on a su garder quoi ou non ? A ma connaissance c'est haram, voire lourdement puni.

Le Coran a été révélé tout le long de 23 ans et pas d'un coup, du fait chaque chose avait son temps.

C’est haram
Comme dans le bouddhisme
Le vrai bouddhisme

['mazalée']

Je m’explique
Le vin est il une boisson enivrante?
Oui
Il comporte un avantage mais le péché est plus important?
Oui
Faut il faire la prière ivre?
Non
Faut il les éviter et s’en abstenir?
Oui

D’ailleurs c’est écrit «évitez le, ne vous abstiendrez vous pas? »
Pas ii est interdit de
Pas formulé en mode 10 commandements

Je buvais de temps à autre dans ma vie d’athée/agnostique
Je ne bois plus une goutte d’alcool
Je suis plus en forme meilleur sommeil plus alerte et je passe de très bonnes soirées

Si le vin comporte un avantage pourquoi il faut l'éviter ?

Sinon j'ai trouvé un verset bizarre.

Verset 2 de la sourate 22
Ceux d'entre vous qui répudient leurs femme, en déclarant qu'elles sont pour eux comme le dos de leur mères... alors qu'elles ne sont nullement leur mères, car ils n'ont pour mères que celles qui les ont enfantés. Ils prononcent certes une parole blâmable et mensongère. Allah cependant est Indulgent et Pardonneur.

Pourquoi Allah dit-il que ceux qui disent "tu es comme le dos de ma mère" mentent ? Evidemment qu'ils mentent. Evidemment qu'ils n'ont qu'une mère qui n'est pas leur épouse. C'est bizarre, non ?

[Domuno1]

Déjà , l'interprétation du verset que tu as posté en sujet viens en partie en contradiction avec l'interprétation qu'on en a fait nous .
On a pris la 1er verset que tu donnes et on trouve déjà une contradiction , c'est balot .
On n'a même pas eu à chercher très loin .
Le verset que tu as posté peut vouloir dire qu'allah admet qu'il y a des contradictions dans le coran , mais pas en grand nombre .

je le cite :
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!


Ce qui contredit ton interprétation à toi qu'allah prétendrait dans ce verset qu'il n'y a pas de contradiction dans le coran . Relis nos posts .
Donc il y a autant de possibilité de lire ce verset en prétendant qu'allah dit qu'il n'y a pas de contradiction dans le coran que le contraire .Donc ce verset contient déjà une possible contradiction en lui même , alors que tu lui fais dire le contraire

C'est ça qui est drôle !

Franchement j'ai même plus envie de perdre mon temps avec toi, sa devient agaçant de voir à quel point vous avez une telle haine de l'islam,une telle soif de voir cette religion dénigre que même quand vous vient la preuve vous faite les aveugles

Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets de Dieu et Dieu ne guide pas les gens injustes} Sourate 62 : Le vendredi (Al-Jumua)

Allah à scellé vos cœurs.

Ne comprends tu as que lors qu'Allah azawajael met au défis le monde entier, il exclu toute possibilité de contradiction, Le Créateur utilise à la fois le pluriel pour que le lecteur sache que Allah ne se permettrait pas de mettre une seul contradiction dans le Coran? Pourquoi Allah s'amuserait à donner au prophète un Coran avec 2 3 contradictions pour ensuite mettre au défis le monde entier qui doit pas entre trouver 50 mais que 2 3 c'est pas passable,

Mais vous êtes vraiment ravagés c'est pas possible

La parole d'Allah est la vérité, de nombreuses fois Allah soit Exalté dit au monde Entier à travers ses paroles qu'il a transmis une parole pleine vérité et sur lequel il y a une source de miséricorde pour celui qui ouvre son cœur Allah,

Ta façon de voir la chose ne repose sur aucune argumentation.

Comment Allah se permettrait t-il de dire mainte et mainte fois dans le Coran que ce livre est protégé de toute corruption

"Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient." (Coran 6/115)

Maintenant tu vas stopper cette argumentation en bois !

C'est confirmé dans le sens où il dit ça :



Ton professeur d'ailleurs ne s'en sort qu'en modifiant la traduction. Or pourquoi tous les corans que je consulte ne la modifie pas la traduction ?



Tu vas pouvoir expliquer alors pourquoi les traductions y compris en anglais ne donnent pas sa traduction à lui ?

4-12...After fulfilling any will or debt. If a man or a woman leaves neither parents nor children, but he had a brother or a sister, each of them gets a sixth. If there are more siblings, they share a third: after fulfilling any will or debt, without prejudice.

Et pourtant il dit lui-même que la traduction standard contient une traduction.

il dit "contraditions entre verset 12 et verset 176"

Tu peux expliquer ces mystères ?



Normal c'est le seul tafsir aussi facile, d'accès en ligne



Normal que je joue sur les mots puisque le Coran sont des mots.

Sinon pourquoi tu est passé sur la contracdition d'Allah qui dit d'un côté qu'il n'y aura jamais de changement à ses versets et qui de l'autre dit qu'il changera de verset ou le fera oublier.

A propos, le vin il est permis ou interdit dans le Coran ? Et ne vient pas me parler de pédagogie progressive s'il te plait

Et puis c'est quoi cette histoire d'abrogation ?...

Pour les versets abrogés pourquoi tu veux les considérés comme des contradictions ?????????

verset 106 de la sourate 2
 : « Dès que nous abrogeons un verset ou le faisons oublier, nous en apportons un meilleur que lui ou un semblable à lui »

Coran,16:101
Allah abroge ou confirme ce qu’Il veut, car Il détient l’Archétype éternel auprès de Lui. 

(Coran,13:39)
 Tout verset que Nous abrogeons ou que Nous faisons oublier aux gens, Nous le remplaçons aussitôt par un autre verset meilleur ou équivalent. Ne sais-tu pas qu'Allah a pouvoir sur toute chose?


Comment vois tu une contradiction alors qu'Allah dit et PREVIENS, Que le principe de l'abrogation est un pouvoir d'Allah

"Quand Nous remplaçons un verset par un autre verset, et Dieu sait ce qu'Il fait descendre, ils disent : "Tu n'est qu'un inventeur". En fait la plupart d'entre eux ne savent pas"
(Coran 16/101).

L'abrogation, dans le Coran, est l'annulation du jugement d'un verset par un autre, et on trouve les deux versets (abrogeant et l'abrogé) dans le texte coranique tel que le verset du délai de la viduité de la veuve qui était d'un an (2/240) puis il a été raccourci à quatre mois et dix jours (2/234). Elle montre l'expiration de la durée d'un acte d'adoration ou elle enlève un jugement après sa fixation.

Pour le vin :


Parmi les multiples raisons de l'abrogation, on peut citer l'établissement d'un jugement par progression dans le temps, pour faciliter la religion et rendre plus accessible aux gens, exemple: on sait que l'interdiction des boissons fermentées (vin, alcool, et ce qui rend ivre), a été faite d'une façon progressive.
Le premier verset qui a révélé à son sujet: «219. - Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : " Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens ; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité " . Et ils t'interrogent : " Que doit-on dépenser (en charité) ? " Dis : "L'excédent de vos bien. " Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez» (2/219).
Puis, le verset: «ô les croyants ! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites ...» (4/43)
Et vient, enfin, le dernier verset qui interdit définitivement le vin et les boissons fermentées :«ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez vous en, afin que vous réussissiez. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ?» (5/90-91)

Le premier verset dit que le péché est présent dans l'alcool en dépit des avantages qu'il peut y avoir et Dieu dit bien que le péché l'emporte. Or le péché est interdit comme on le sait.
(7.33. Dis : “Mon Seigneur n'a interdit que les turpitudes, tant apparentes que secrètes, de même que le péché, ..." )

Le second verset, sachant que le vin est interdit, l'ivresse dont il est question n'est pas liée à l'alcool, elle peut être causée par d'autres choses : fatigue, état de choc, nervosité, maladie (telle que l'hypoglycémie etc...) et donc il faut attendre de retrouver ses esprits avant de prier.

Dieu dit bien : 16/101. Quand Nous remplaçons un verset par un autre - et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent : “Tu n'es qu'un menteur”. Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.

Si le vin comporte un avantage pourquoi il faut l'éviter ?

Sinon j'ai trouvé un verset bizarre.

Verset 2 de la sourate 22
Ceux d'entre vous qui répudient leurs femme, en déclarant qu'elles sont pour eux comme le dos de leur mères... alors qu'elles ne sont nullement leur mères, car ils n'ont pour mères que celles qui les ont enfantés. Ils prononcent certes une parole blâmable et mensongère. Allah cependant est Indulgent et Pardonneur.

Pourquoi Allah dit-il que ceux qui disent "tu es comme le dos de ma mère" mentent ? Evidemment qu'ils mentent. Evidemment qu'ils n'ont qu'une mère qui n'est pas leur épouse. C'est bizarre, non ?

Il faut savoir que pendant la période antéislamique, les arabes païens avaient l'habitude, pour divorcer de leur femme, de les comparer "au dos de leur mère". En prononçant ce genre de formules, ils considéraient que leur épouse leur devenait interdite à vie... Allah (azza wa djalla) mit par la suite un terme à ceci et qualifia ce genre de propos"de parole blâmable et mensongère". Le début de la Sourate 58 ("Al Moudjâdalah") fut révélé justement à la suite d'un incident de ce genre qui s'était produit entre un Compagnon (radhia Allâhou anhou) (en l'occurrence, Aws Ibné Sâmit (radhia Allâhou anhou)) et sa femme (Khawlah Binté Mâlik (radhia Allâhou anha)) ; celle-ci était venue se plaindre au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam), ce qui avait occasionné la révélation du passage en question.

Il ne m'est malheureusement pas possible de mentionner ici tous les détails juridiques en rapport avec le "dhihâr" ; je me contenterai juste d'en citer les plus importants directement en rapport avec les questions soulevées :

Déjà, on pourrait définir le "dhihâr" comme étant une comparaison qu'un homme établit entre son épouse et une autre femme avec qui le mariage lui est interdit à vie (comme sa mère, sa sœur, sa tante...), que cette comparaison porte sur l'intégralité de la personne ou seulement sur une partie du corps de la femme en question qu'il est interdit de regarder (comme le dos, le ventre, la cuisse...).


"Ceux qui comparent leurs femmes au dos de leurs mères, puis reviennent sur ce qu'ils ont dit, doivent affranchir un esclave avant d'avoir aucun contact [conjugal] avec leur femme. C'est ce dont on vous exhorte. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Mais celui qui n'en trouve pas les moyens doit jeûner alors deux mois consécutifs avant d'avoir aucun contact [conjugal] avec sa femme. Mais s'il ne peut le faire non plus, alors qu'il nourrisse soixante pauvres. Cela, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager. Voilà les limites imposées par Allah. Et les mécréants auront un châtiment douloureux."

(Sourate 58 / Versets 3 et 4)

['mazalée']

Franchement j'ai même plus envie de perdre mon temps avec toi, sa devient agaçant de voir à quel point vous avez une telle haine de l'islam,une telle soif de voir cette religion dénigre que même quand vous vient la preuve vous faite les aveugles

Tu t'étonnes de choses alors que tu donnes toi même l'explication dans la même phrase.

Tu n'as pas remarqué ton attitude envers les nom musulmans ? Non ? Et bien elle est typiquement musulmane. Ecoute toi : "Mais vous n'y comprenez rien, vous êtes aveugles, de vrais égarés, vous mentez ! Alors que la preuve de ce qu'on dit c'est qu'on le dit ! Enfin, c'est incompréhensible ! Alors que nous avons la vérité (vous l'erreur), qu'on est en haut (vous en bas), qu'on ira au paradis (vous en enfer), qu'on est les seuls à exister à la face de Dieu (vous pas). Alors qu'on n'est pas comme vous, surtout pas !"

Etonne toi après...