Embryologie Coran mise au point

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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pat4545

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 20 janv.22, 03:52

Message par pat4545 »

a écrit :Pour le nombre de 365 jours, dans le Coran, parle-t-on des années bissextiles? Tiens donc, dieu aurait oublié ça?
Le coran dit que l'année est de 365 jours mais l'année islamique est de 354 ou 355 jours. L'Islam ne suit pas le Coran ?

Domuno1

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 20 janv.22, 04:24

Message par Domuno1 »

pat4545 a écrit : 20 janv.22, 03:52 Le coran dit que l'année est de 365 jours mais l'année islamique est de 354 ou 355 jours. L'Islam ne suit pas le Coran ?
Sisi elle suit seulement la période de la terre autour du soleil,, et pour trouver le calendrier lunaire on trouve 12 fois le mot mois au singulier, et entre ces 12 occurrences du mois dans tout le Saint Coran on a 11 fois le mot yawm et donc du coup en prenant les autre mot yawm entre les deux intervalles on a 365 - 11 = 354

C'est incroyable
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » (S4/V82)

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 20 janv.22, 04:41

Message par pat4545 »

a écrit :Sisi elle suit seulement la période de la terre autour du soleil
???? Cette période est de 365 1/4 jours (environ). Le 354 jours ne correspond pas à rien. C'est une erreur de calcul.

Domuno1

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 20 janv.22, 05:59

Message par Domuno1 »

pat4545 a écrit : 20 janv.22, 04:41 ???? Cette période est de 365 1/4 jours (environ). Le 354 jours ne correspond pas à rien. C'est une erreur de calcul.
Oui mais si on doit choisir un nombre de jour entier pour la période de la terre autour du soleil c'est 365 arrondis, et 354 c'est la calendrier lunaire.
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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 20 janv.22, 06:27

Message par ronronladouceur »

Domuno1 a écrit : 20 janv.22, 05:59 Oui mais si on doit choisir un nombre de jour entier pour la période de la terre autour du soleil c'est 365 arrondis, et 354 c'est la calendrier lunaire.
''Arrondis'', un ajout qui conforte une fois de plus l'idée de pirouette...

Et comme je l'écrivais ailleurs, ça ne tient pas compte des répétitions de versets contenant le mot jour, par exemple, dont on comprend que c'est finalement le même jour... À soustraire des calculs...

Si j'ai bien compris, le calendrier lunaire comporte douze mois, pour un total de 354 ou 355 jours. Mais il faudra en intercaler 1 supplémentaire pour arriver à 365 jours (solaire)... Donc finalement 13 mois...

Je suis sûr qu'on pourrait y arriver grâce à de nouveaux calculs...

Abracadabra, et hop cascade!!

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 20 janv.22, 06:33

Message par Domuno1 »

ronronladouceur a écrit : 20 janv.22, 06:27 ''Arrondis'', un ajout qui conforte une fois de plus l'idée de pirouette...

Et comme je l'écrivais ailleurs, ça ne tient pas compte des répétitions de versets contenant le mot jour, par exemple, dont on comprend que c'est finalement le même jour... À soustraire des calculs...

Si j'ai bien compris, le calendrier lunaire comporte douze mois, pour un total de 354 ou 355 jours. Mais il faudra en intercaler 1 supplémentaire pour arriver à 365 jours (solaire)... Donc finalement 13 mois...

Je suis sûr qu'on pourrait y arriver grâce à de nouveaux calculs...

Abracadabra, et hop cascade!!
Non ta pas compris regarde cette vidéo

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vic

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 20 janv.22, 08:47

Message par vic »

Le Coran révélé par la Théorie des codes
par Maurice Salima / 13 janvier 2015
Le Coran révélé par la Théorie des codes, par Jean-Jacques Walter, Éditions de Paris, 13 rue
Saint-Honoré, 78000 Versailles

https://religion.antropo.es/libros/Jean ... revele.pdf


Le Coran révélé par la Théorie des codes est le livre choc que vient de publier Jean-Jacques
Walter aux Editions de Paris (coll. Studia Arabica XXII). Dans un ouvrage révolutionnaire, cet
ingénieur de l’École des Mines de Paris remet en question maintes recherches relatives à la
genèse du Coran, et marque un grand tournant dans les études islamiques.
Ce travail original, quasi unique en son genre, est le fruit d’une recherche scientifique très
rigoureuse dont les méthodes et les résultats ont valu à son auteur le titre de Docteur d’État
en Islamologie de l’université de Toulouse en 2013. Walter présente l’objet de son travail de
façon très simple mais pertinente.
« Certaines personnes, dit-il, douées d’une bonne oreille ont entendu jadis des œuvres de
Mozart ou Debussy. Quand elles entendent un morceau de musique inconnu, elles peuvent
dire après quelques secondes s’il s’agit de Mozart, de Debussy ou d’un autre compositeur.
Quand un ami les appelle au téléphone, elles savent au premier mot qui il est. Leur cerveau
identifie donc une " signature " qui leur indique le compositeur ou la personne entrée en
communication. »
Durant et depuis la seconde guerre mondiale, une théorie mathématique, la Théorie des
Codes, s’est développée. On l’appelle l’ADT (Analyse des Données Textuelles), une méthode
qui permet de reconnaître une signature de cette sorte dans un texte écrit. La signature
mathématique d’un auteur, obtenue à partir d’un texte de sa plume, permet donc d’identifier
ses écrits parmi ceux d’autres auteurs. Cette méthode ressemble à l’usage de l’ADN biolo-
gique qui permet le séquençage du génome humain. Lorsqu’on dispose d’un cheveu ou d’une
trace de sang propre à une personne, les techniques scientifiques permettent de vérifier si un
autre échantillon vient de la même personne ou non. De même, la signature mathématique
permet aussi de savoir si un livre a été rédigé par un ou par plusieurs auteurs différents. C’est
cette méthode que Jean-Jacques Walter applique au Coran. Pour y parvenir, il utilise, d’une
part, des connaissances mathématiques très approfondies, et d’autre part, des informations
sur l’islam et son environnement au Proche Orient pendant les deux siècles durant lesquels le
Coran s’est formé. Donc, il tient compte des légendes grecques, juives et chrétiennes présentes dans cette région, mais aussi de la théologie des sectes locales, des apocryphes, des
antiennes, des événements historiques, de la Bible, des livres pertinents des Talmud de
Babylone et de Jérusalem… Cette combinaison d’approches ont permis d’aboutir à des résultats nouveaux et surprenants. L’université de Toulouse s’est trouvée contrainte de constituer
un jury exceptionnel formé d’islamologues très qualifiés et d’éminents mathématiciens pour
apprécier ce grand travail. Les trouvailles de cette « autopsie algorithmique » se manifestent
dans six assertions que l’auteur a confirmées avec une probabilité d’exactitude meilleure que
999 999 sur un million. Les cinq premières étaient déjà conjecturées depuis environ dix ans
grâce à de nouvelles méthodes linguistiques ainsi qu’à la découverte de textes anciens en
arménien, géorgien, latin, grec, hébreu, persan et copte. Au fil des découvertes, ces conjectures étaient déjà devenues très étayées. L’application de cette Théorie des codes a permis à
Walter de confirmer mathématiquement, donc avec certitude, les assertions suivantes:
1. Le Coran est dû à trente auteurs différents au moins, probablement cinquante, au plus
cent.
Effectivement, tout auteur incarne, de façon volontaire ou non, une signature stylistique propre à lui. L’outil mathématique identifie ce marqueur spécifique par des comparaisons d’ensembles textuels puisqu’un auteur peut être identifié avec une certitude pouvant
dépasser 999 999 chances sur un million. Walter a donc le mérite d’avoir prouvé numériquement le nombre d’auteurs ayant contribué à la rédaction du Coran grâce à l’utilisation d’un
« bistouri » bien acéré et très performant qu’est la Théorie des Codes.
2. Le Coran a été écrit en plus de deux cents ans. Contrairement à l’enseignement de l’islam
affirmant que le Coran est incréé, qu’il est descendu en une seule fois ou révélé à Mahomet,
par intermittences pendant 22 ans, Walter montre que le prétendu Coran incréé a subi des
avatars et que l’écriture du texte permet une datation, en raison des faits, du contexte politique, du contenu des sujets évoqués et du style utilisé. Sa rédaction eut donc lieu entre 620
et 847.
3. La périodisation Médine-La Mecque ne représente aucune signification.


Walter ne trouve aucune tradition historique susceptible d’accréditer l’attribution de certaines sourates du
Coran à la période mecquoise et d’autres à la période médinoise. En plus, l’idée que les
sourates de la Mecque ont été écrites presque dix ans avant celles de Médine est incompatible d’une part avec l’identité stylistique de ces deux ensembles, et d’autre part, avec l’assertion précédente qui dément cette périodisation.

4. Mahomet a été intronisé fondateur de l’islam longtemps après sa mort.

La preuve, c’est
que les techniques de la Théorie des codes ont permis de constater que le nom de Mahomet,
cité quatre fois dans le Coran, a été introduit tardivement par un seul auteur, différent de
ceux qui ont écrit le reste du Coran. Des épigraphies, des papyrus et des pièces de monnaie ne
commencent à mentionner Mahomet que 60 ans après sa mort et à ne le déclarer prophète
fondateur que 150 ans plus tard.

5. Le premier islam dérive d’une secte présente à cette époque au Proche Orient : les
Nazaréens.


Le Coran comprend de nombreux versets concernant le Christ, la Vierge Marie, le
Paradis et les femmes. Ils ont été écrits par un ou plusieurs auteurs différents de ceux du reste
du Coran. Le contenu de ces versets reproduit exactement l’enseignement de la théologie
nazaréenne qui diffère de celle de toutes les sectes présentes lors de la naissance de l’islam.
Ce qui prouve que l’islam était à l’origine un copier-coller du nazaréisme, d’autant plus que
Mahomet lui-même était Nazaréen, marié à la Nazaréenne Khadija selon le rite nazaréen dont
l’officiant état l’oncle de cette dernière, le prêtre Waraqa ben Nawfal, chef de cette communauté à la Mecque.
6. La fondation du premier islam n’était pas le monothéisme, mais l’antichristianisme. Cette
assertion à laquelle Jean-Jacques Walter est parvenue se révèle totalement nouvelle et du
même degré de certitude mathématique. Il s’est avéré « qu’un unique auteur, différent de
ceux qui ont écrit le reste du Coran, y a introduit à la fois le monothéisme et la condamnation
des « associateurs » qui sont exclusivement les chrétiens. Cette hostilité antichrétienne vient
d’un contresens puisque le Coran lui-même confond la Trinité avec le trithéisme. »
Le fruit de cette recherche rigoureusement scientifique augure une nouvelle orientation
dans l’islamologie et démasque les théories obscurantistes des défenseurs d’un Coran
incréé. L’auteur en profite pour identifier la nature même de l’islam qui, en aucune manière,
« ne peut être une religion fondée par un prophète inspiré, mais une idéologie politique
fabriquée par un pouvoir ultra-dominant en l’espace de deux siècles. Ses concepteurs lui ont
donné la forme apparente d’une religion afin de tirer parti du pouvoir sur les esprits que
possède toute religion ».
Cette approche scientifique représente donc un défi de taille pour tous ceux qui sont impliqués dans l’exégèse coranique. Avec l’application de la Théorie des Codes dans cette recherche, Jean-Jacques Walter, ce passionné de mathématiques, s’impose dorénavant comme le
premier précurseur incontournable du décryptage scientifique des données textuelles du
Coran. C’est un grand maître qui, avec courage et détermination, ose franchir le Rubicon,
procéder à l’autopsie du Coran et dévoiler scientifiquement des vérités que l’islam interdit.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Domuno1

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 20 janv.22, 10:56

Message par Domuno1 »

vic a écrit : 20 janv.22, 08:47 Le Coran révélé par la Théorie des codes
par Maurice Salima / 13 janvier 2015
Le Coran révélé par la Théorie des codes, par Jean-Jacques Walter, Éditions de Paris, 13 rue
Saint-Honoré, 78000 Versailles

https://religion.antropo.es/libros/Jean ... revele.pdf


Le Coran révélé par la Théorie des codes est le livre choc que vient de publier Jean-Jacques
Walter aux Editions de Paris (coll. Studia Arabica XXII). Dans un ouvrage révolutionnaire, cet
ingénieur de l’École des Mines de Paris remet en question maintes recherches relatives à la
genèse du Coran, et marque un grand tournant dans les études islamiques.
Ce travail original, quasi unique en son genre, est le fruit d’une recherche scientifique très
rigoureuse dont les méthodes et les résultats ont valu à son auteur le titre de Docteur d’État
en Islamologie de l’université de Toulouse en 2013. Walter présente l’objet de son travail de
façon très simple mais pertinente.
« Certaines personnes, dit-il, douées d’une bonne oreille ont entendu jadis des œuvres de
Mozart ou Debussy. Quand elles entendent un morceau de musique inconnu, elles peuvent
dire après quelques secondes s’il s’agit de Mozart, de Debussy ou d’un autre compositeur.
Quand un ami les appelle au téléphone, elles savent au premier mot qui il est. Leur cerveau
identifie donc une " signature " qui leur indique le compositeur ou la personne entrée en
communication. »
Durant et depuis la seconde guerre mondiale, une théorie mathématique, la Théorie des
Codes, s’est développée. On l’appelle l’ADT (Analyse des Données Textuelles), une méthode
qui permet de reconnaître une signature de cette sorte dans un texte écrit. La signature
mathématique d’un auteur, obtenue à partir d’un texte de sa plume, permet donc d’identifier
ses écrits parmi ceux d’autres auteurs. Cette méthode ressemble à l’usage de l’ADN biolo-
gique qui permet le séquençage du génome humain. Lorsqu’on dispose d’un cheveu ou d’une
trace de sang propre à une personne, les techniques scientifiques permettent de vérifier si un
autre échantillon vient de la même personne ou non. De même, la signature mathématique
permet aussi de savoir si un livre a été rédigé par un ou par plusieurs auteurs différents. C’est
cette méthode que Jean-Jacques Walter applique au Coran. Pour y parvenir, il utilise, d’une
part, des connaissances mathématiques très approfondies, et d’autre part, des informations
sur l’islam et son environnement au Proche Orient pendant les deux siècles durant lesquels le
Coran s’est formé. Donc, il tient compte des légendes grecques, juives et chrétiennes présentes dans cette région, mais aussi de la théologie des sectes locales, des apocryphes, des
antiennes, des événements historiques, de la Bible, des livres pertinents des Talmud de
Babylone et de Jérusalem… Cette combinaison d’approches ont permis d’aboutir à des résultats nouveaux et surprenants. L’université de Toulouse s’est trouvée contrainte de constituer
un jury exceptionnel formé d’islamologues très qualifiés et d’éminents mathématiciens pour
apprécier ce grand travail. Les trouvailles de cette « autopsie algorithmique » se manifestent
dans six assertions que l’auteur a confirmées avec une probabilité d’exactitude meilleure que
999 999 sur un million. Les cinq premières étaient déjà conjecturées depuis environ dix ans
grâce à de nouvelles méthodes linguistiques ainsi qu’à la découverte de textes anciens en
arménien, géorgien, latin, grec, hébreu, persan et copte. Au fil des découvertes, ces conjectures étaient déjà devenues très étayées. L’application de cette Théorie des codes a permis à
Walter de confirmer mathématiquement, donc avec certitude, les assertions suivantes:
1. Le Coran est dû à trente auteurs différents au moins, probablement cinquante, au plus
cent.
Effectivement, tout auteur incarne, de façon volontaire ou non, une signature stylistique propre à lui. L’outil mathématique identifie ce marqueur spécifique par des comparaisons d’ensembles textuels puisqu’un auteur peut être identifié avec une certitude pouvant
dépasser 999 999 chances sur un million. Walter a donc le mérite d’avoir prouvé numériquement le nombre d’auteurs ayant contribué à la rédaction du Coran grâce à l’utilisation d’un
« bistouri » bien acéré et très performant qu’est la Théorie des Codes.
2. Le Coran a été écrit en plus de deux cents ans. Contrairement à l’enseignement de l’islam
affirmant que le Coran est incréé, qu’il est descendu en une seule fois ou révélé à Mahomet,
par intermittences pendant 22 ans, Walter montre que le prétendu Coran incréé a subi des
avatars et que l’écriture du texte permet une datation, en raison des faits, du contexte politique, du contenu des sujets évoqués et du style utilisé. Sa rédaction eut donc lieu entre 620
et 847.
3. La périodisation Médine-La Mecque ne représente aucune signification.


Walter ne trouve aucune tradition historique susceptible d’accréditer l’attribution de certaines sourates du
Coran à la période mecquoise et d’autres à la période médinoise. En plus, l’idée que les
sourates de la Mecque ont été écrites presque dix ans avant celles de Médine est incompatible d’une part avec l’identité stylistique de ces deux ensembles, et d’autre part, avec l’assertion précédente qui dément cette périodisation.

4. Mahomet a été intronisé fondateur de l’islam longtemps après sa mort.

La preuve, c’est
que les techniques de la Théorie des codes ont permis de constater que le nom de Mahomet,
cité quatre fois dans le Coran, a été introduit tardivement par un seul auteur, différent de
ceux qui ont écrit le reste du Coran. Des épigraphies, des papyrus et des pièces de monnaie ne
commencent à mentionner Mahomet que 60 ans après sa mort et à ne le déclarer prophète
fondateur que 150 ans plus tard.

5. Le premier islam dérive d’une secte présente à cette époque au Proche Orient : les
Nazaréens.


Le Coran comprend de nombreux versets concernant le Christ, la Vierge Marie, le
Paradis et les femmes. Ils ont été écrits par un ou plusieurs auteurs différents de ceux du reste
du Coran. Le contenu de ces versets reproduit exactement l’enseignement de la théologie
nazaréenne qui diffère de celle de toutes les sectes présentes lors de la naissance de l’islam.
Ce qui prouve que l’islam était à l’origine un copier-coller du nazaréisme, d’autant plus que
Mahomet lui-même était Nazaréen, marié à la Nazaréenne Khadija selon le rite nazaréen dont
l’officiant état l’oncle de cette dernière, le prêtre Waraqa ben Nawfal, chef de cette communauté à la Mecque.
6. La fondation du premier islam n’était pas le monothéisme, mais l’antichristianisme. Cette
assertion à laquelle Jean-Jacques Walter est parvenue se révèle totalement nouvelle et du
même degré de certitude mathématique. Il s’est avéré « qu’un unique auteur, différent de
ceux qui ont écrit le reste du Coran, y a introduit à la fois le monothéisme et la condamnation
des « associateurs » qui sont exclusivement les chrétiens. Cette hostilité antichrétienne vient
d’un contresens puisque le Coran lui-même confond la Trinité avec le trithéisme. »
Le fruit de cette recherche rigoureusement scientifique augure une nouvelle orientation
dans l’islamologie et démasque les théories obscurantistes des défenseurs d’un Coran
incréé. L’auteur en profite pour identifier la nature même de l’islam qui, en aucune manière,
« ne peut être une religion fondée par un prophète inspiré, mais une idéologie politique
fabriquée par un pouvoir ultra-dominant en l’espace de deux siècles. Ses concepteurs lui ont
donné la forme apparente d’une religion afin de tirer parti du pouvoir sur les esprits que
possède toute religion ».
Cette approche scientifique représente donc un défi de taille pour tous ceux qui sont impliqués dans l’exégèse coranique. Avec l’application de la Théorie des Codes dans cette recherche, Jean-Jacques Walter, ce passionné de mathématiques, s’impose dorénavant comme le
premier précurseur incontournable du décryptage scientifique des données textuelles du
Coran. C’est un grand maître qui, avec courage et détermination, ose franchir le Rubicon,
procéder à l’autopsie du Coran et dévoiler scientifiquement des vérités que l’islam interdit.
Aucun rapport avec le sujet initial mais bon. Ou est la modération ?.

Ronronladouceur tu vas admettre qu'il y a bien 365 fois le mot jour du coup et 354 ? :smiling-face-with-halo:
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » (S4/V82)

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 21 janv.22, 04:38

Message par vic »

a écrit :Ron ron la douceur a dit :Les épigraphies, des papyrus et des pièces de monnaie ne
commencent à mentionner Mahomet que 60 ans après sa mort et à ne le déclarer prophète
fondateur que 150 ans plus tard.
Oui , donc il est tout à fait possible d'imaginer que le coran a été écrit par un groupe de personnes qui voulaient fonder une secte dissidente du chistianisme et qui aurait écrit le coran ensemble , dans un but politique .

Ensuite , il fallait donner une sorte de personnage mahomet pour servir de figure , une sorte de messager imaginé .
Mahomet a peut être existé , mais pas forcément comme fondateur de l'islam , peut être comme chef de clan .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Trivier-Fix

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 21 janv.22, 12:55

Message par Trivier-Fix »

Domuno1 a écrit : 20 janv.22, 00:28 Détails ici.
Il est dit qu'il y a 405 fois la racine YWM. Il y en a 27 fois au pluriel (translittéré par ayyam et ayam), 3 fois au duel (yawmayn), 5 fois à l'adjectif possessif votre (yawmikum, yawmukum) , 5 fois à l'adjectif possessif leur (yawmihim, yawmahum).

https://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=ywm
Merci des détails , mais ils sont absolument faux .
j ai repris tes données, et merci excel , cela nous donne :

yawmi 31
wabil-yawmi 1
yawman 16
wal-yawmi 21
ayyāman 3
ayyāmin 18
yawmayni 3
yawmun 9
yawmin 28
liyawmin 4
l-ayāmu 1
yawma 133
bil-yawmi 2
yawmu 16
yawmikum 4
yawmihim 1
wayawma 44
fal-yawma 8
ayyāmi 1
l-yawma 35
bi-ayyāmi 1
liyawmi 4
yawmukumu 1
wal-yawma 2
wa-ayyāman 1
al-yawma 3
biyawmi 5
yawmahumu 3
ayyāma 1
yawmihimu 1
l-ayāmi 1
l-yawmu 2
l-yawmi 1

Donc il n y a ni 365 , ni 355
Note que ces décomptes varient selon les plus de 30 différents corans que vous avez en arabe

Si tu me dis que c est par une combinaison de ces chiffres que tu arrives à 365 , je te dirais , "et alors" ?
Il y a 33 nombres , 33 mots différents ayant chacun une occurence , et donc le nombre de combinaisons de 1 nombre , addition de 2 nombres , additions de 3 nombres etc jusqu à 33 l addition de 33 nombres est si grand qu il peut peut te donner n importe quel nombre inférieur à la somme de tous ces nombres . Donc pas de miracle ..

Ensuite tu me dis "De plus, il a 12 fois le mot mois au singulier dans le Coran, et entre ces 12 fois le mot mois Il y a 11 occurence du mot jour, 365 -12 = 354 soit le calendrier lunaire "

1) ce qui prouve que tu ne retrouves pas 354 avec des mots voulant dire "jour"
2) 365-12= 353 .. donc erreur

3) De plus , le décompte de la racine triliteral "shīn hā rā" , toujours selon les données de ton site , fait
al-shahru 1
ashhurin 4
ashhurun 1
bil-shahri 1
l-ashhuru 1
l-shahra 2
l-shahri 1
l-shuhūri 1
shahran 2
shahrayni 2
shahrin 1
shahru 1
shahrun 2
wal-shahra 1

Ce qui fait plus de 12

En effet , comme tu considérais pour le mot "jour" que les mots sous forme duale doivent être pris au singulier , alors , il en va de même pour le mot "mois" et on compte donc 15 pour mois , sinon tu avouerais toi même que le musulman qui t a endoctriné ( ainsi que toi ) faisait une pirouette
Y a t il 15 mois dans l année ?


D autre part , ton site est incohérent :
pourquoi traduit il "yawma-idhin" comme "that day " / "ce jour"
https://corpus.quran.com/wordmorphology ... n=(99:4:1)
Ou encore celui là ?
https://corpus.quran.com/wordmorphology ... (3:167:20)
mais ne les comptabilisent pas dans cette liste https://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=ywm ?

N y a t il pas preuve de volonté délibérée de tromper ?






Bonus :
on remarque que l-yawma et wal-yawma sont au nombre de 37 ( 35 +2 )
alors que yawmu et l-yawmu sont au nombre de 18 ( 16 +2 )
18 * 37 = 666 , le chiffre de la bête
2 +2 = 4 , les 4 cavaliers de l apocalypse . Parmi tous les califes rashidun , tous étaient cavaliers , et ils étaient 4
Si on retranche 666 - 37 -18 , on retrouve la 611 ème année après la naissance de Jésus Christ , soit quand Mahomet rencontra Satan dans la grotte de Hira
Donc le coran a été écrit par Satan

Domuno1

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 22 janv.22, 09:42

Message par Domuno1 »

Trivier-Fix a écrit : 21 janv.22, 12:55 Merci des détails , mais ils sont absolument faux .
j ai repris tes données, et merci excel , cela nous donne :

yawmi 31
wabil-yawmi 1
yawman 16
wal-yawmi 21
ayyāman 3
ayyāmin 18
yawmayni 3
yawmun 9
yawmin 28
liyawmin 4
l-ayāmu 1
yawma 133
bil-yawmi 2
yawmu 16
yawmikum 4
yawmihim 1
wayawma 44
fal-yawma 8
ayyāmi 1
l-yawma 35
bi-ayyāmi 1
liyawmi 4
yawmukumu 1
wal-yawma 2
wa-ayyāman 1
al-yawma 3
biyawmi 5
yawmahumu 3
ayyāma 1
yawmihimu 1
l-ayāmi 1
l-yawmu 2
l-yawmi 1

Donc il n y a ni 365 , ni 355
Note que ces décomptes varient selon les plus de 30 différents corans que vous avez en arabe

Déjà il n'y a pas 30 différents Coran vous vous trompez mais 7 différentes vocalisation.

Si tu me dis que c est par une combinaison de ces chiffres que tu arrives à 365 , je te dirais , "et alors" ?
Il y a 33 nombres , 33 mots différents ayant chacun une occurence , et donc le nombre de combinaisons de 1 nombre , addition de 2 nombres , additions de 3 nombres etc jusqu à 33 l addition de 33 nombres est si grand qu il peut peut te donner n importe quel nombre inférieur à la somme de tous ces nombres . Donc pas de miracle ..

Ici les 365 mots jour s'exprime tous de la même manière en signifiant le jour comme le jour de 24h.
Peut importe sa manière d'écrire, les mots jour avec les termes kum him en fin de mot ou les préfixes change effectivement le terme pour désigner le aujourd'hui de 12h pas celui de 24h
Mais ici les 365 termes jour au singulier sans dualité signifie bien la même chose, vous confondez beaucoup de chose dont le faite qu'on peut écrire un mot différent en arabe selon la phrase mais il signifie exactement la même.



Ensuite tu me dis "De plus, il a 12 fois le mot mois au singulier dans le Coran, et entre ces 12 fois le mot mois Il y a 11 occurence du mot jour, 365 -12 = 354 soit le calendrier lunaire "

1) ce qui prouve que tu ne retrouves pas 354 avec des mots voulant dire "jour"
2) 365-12= 353 .. donc erreur

Faux je dis plutôt et si tu avais regarder la vidéo que.... il y a 365 fois le mot jour au singulier dans tout le Saint Coran et 12 fois le mot mois au singulier et que entre ses 12 fois mots MOIS il y a 354 fois le mot jour,, je rectifié car effectivement initialement j'avais dit l'inverse mais c'est bien 354 fois le nombre d'occurrences entre le premier terme mois et le 12 ème et dernier terme mois et au total 365.


3) De plus , le décompte de la racine triliteral "shīn hā rā" , toujours selon les données de ton site , fait
al-shahru 1
ashhurin 4
ashhurun 1
bil-shahri 1
l-ashhuru 1
l-shahra 2
l-shahri 1
l-shuhūri 1
shahran 2
shahrayni 2
shahrin 1
shahru 1
shahrun 2
wal-shahra 1

Ce qui fait plus de 12

Non il y a 12 fois le mot mois au singulier que tu le veuille ou pas.
https://corpus.quran.com/qurandictionar ... #(2:217:3)

Voilà les occurrences du mois au singulier
2:185|
2:185
2:194
2:194
2:217
S:2
5:97
9:36
34:12
34:12
46:15
97:3
Vérifie et tu verras que tout les termes sont bien au singulier pur.

De plus peut importe même le nombre de fois le mot mois.

Dans tout le Coran que ce soit au singulier ou au pluriel le mot mois apparaît en 2:185 et le dernier à 97:3 DONC entre le premier mot mois et le dernier mot mois on a 354 fois le mot jour au singulier

ALLAH AKBAR.



En effet , comme tu considérais pour le mot "jour" que les mots sous forme duale doivent être pris au singulier , alors , il en va de même pour le mot "mois" et on compte donc 15 pour mois , sinon tu avouerais toi même que le musulman qui t a endoctriné ( ainsi que toi ) faisait une pirouette
Y a t il 15 mois dans l année ?


D autre part , ton site est incohérent :
pourquoi traduit il "yawma-idhin" comme "that day " / "ce jour"
https://corpus.quran.com/wordmorphology ... n=(99:4:1)
Ou encore celui là ?
https://corpus.quran.com/wordmorphology ... (3:167:20)
mais ne les comptabilisent pas dans cette liste https://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=ywm ?

N y a t il pas preuve de volonté délibérée de tromper ?

Absolument pas, "ce jour-là" le terme est un adverbe de temps, pas le mot jour "yawm" au Génitif de la base.



Bonus :
on remarque que l-yawma et wal-yawma sont au nombre de 37 ( 35 +2 )
alors que yawmu et l-yawmu sont au nombre de 18 ( 16 +2 )
18 * 37 = 666 , le chiffre de la bête
2 +2 = 4 , les 4 cavaliers de l apocalypse . Parmi tous les califes rashidun , tous étaient cavaliers , et ils étaient 4
Si on retranche 666 - 37 -18 , on retrouve la 611 ème année après la naissance de Jésus Christ , soit quand Mahomet rencontra Satan dans la grotte de Hira
Donc le coran a été écrit par Satan


La c'est toi qui choisit délibérément des choses, désolé mais sa colle pas

Tu prend 2+2 au hasard et tu separe les chiffres 37 et 18 sans explication sa tient pas début :face-with-hand-over-mouth: :face-with-hand-over-mouth:
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » (S4/V82)

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 24 janv.22, 02:34

Message par Domuno1 »

Comment un livre du 7 ème siècle peut il y avoir autant de coincidence ?
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » (S4/V82)

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 24 janv.22, 05:58

Message par ronronladouceur »

vic a écrit : 21 janv.22, 04:38 Oui , donc il est tout à fait possible d'imaginer que le coran a été écrit par un groupe de personnes qui voulaient fonder une secte dissidente du chistianisme et qui aurait écrit le coran ensemble , dans un but politique .
Je suis d'accord avec cette lecture.

Domuno1

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 24 janv.22, 06:01

Message par Domuno1 »

ronronladouceur a écrit : 24 janv.22, 05:58 Je suis d'accord avec cette lecture.
Sans preuve
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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 24 janv.22, 07:15

Message par Trivier-Fix »

Domuno1 a écrit : 22 janv.22, 09:42 Déjà il n'y a pas 30 différents Coran vous vous trompez mais 7 différentes vocalisation.
Il y a bien plus de 30 corans .
Quant aux qirats , il y eut un nombre variable selon la tradition pouvant atteindre 50 qirats différentes
Pour les corans actuels , citons par exemple ceux de :
1 al-susi
2 abi ja'far
3 ya 'quub
4 doori abi amr al basri ( kesaa'i )
5 Ibn aamer
6 un premier de al khalaf ; celui de al dorah
7 al layth ibn khaleed
8 Warsh ( al azraq )
9 un second coran warsh , celui de al asbahaani
10 ibn Jamaz
11 un second doori celui de abi amr al alaa
12 un second de al khalaaf ( celui de al shaatebeyyah )
13 al kessa'i ( selon abu haareth al layth ibn khaleed al bagdhaadi )
14 sho'bah ( celui de ibn aayyah ibn salaaem al asid al nahshali al kufi)
15 al imaam abd-allah ibn kathir
16 heshaam ibn ammar
17 al baazi
18 un troisième de al khalaaf
19 sho'bah ( celui de ibn albi )
20 ibn kathir
21 un troisième de sho'bah
22 rawh
23 qaluun
etc ..
cela fait bien plus de 7
Domuno1 a écrit : 22 janv.22, 09:42 Ici les 365 mots jour s'exprime tous de la même manière en signifiant le jour comme le jour de 24h.
Peut importe sa manière d'écrire, les mots jour avec les termes kum him en fin de mot ou les préfixes change effectivement le terme pour désigner le aujourd'hui de 12h pas celui de 24h
Mais ici les 365 termes jour au singulier sans dualité signifie bien la même chose, vous confondez beaucoup de chose dont le faite qu'on peut écrire un mot différent en arabe selon la phrase mais il signifie exactement la même.
Absolument faux : parmi les 365 que tu comptes , il y a des mots qui sont traduits par "aujourd hui" , ce qui n a donc pas du tout le même sens que "jour".
En revanche des mots qui sont traduits par "ce jour-ci' , qui est un proche sens , tu les refuses
C est donc de la la mayonnaise que tu nous fais , de la supercherie

Pire , ton propre site dit qu il y a 325 mots avec la racine y-w-m qui sont des noms , et le reste étant des adverbes . or cela n a pas de sens de classer un adverbe en singulier ou en pluriel ou en dual .
Donc , la limite maximum d occurrences du mot jour est inférieure ou égale à 325
Domuno1 a écrit : Faux je dis plutôt et si tu avais regarder la vidéo que.... il y a 365 fois le mot jour au singulier dans tout le Saint Coran et 12 fois le mot mois au singulier et que entre ses 12 fois mots MOIS il y a 354 fois le mot jour,, je rectifié car effectivement initialement j'avais dit l'inverse mais c'est bien 354 fois le nombre d'occurrences entre le premier terme mois et le 12 ème et dernier terme mois et au total 365.
Faux il n y a pas le mot "mois" 12 fois au singulier

Domuno1 a écrit : Voilà les occurrences du mois au singulier
2:185|
2:185
2:194
2:194
2:217
S:2
5:97
9:36
34:12
34:12
46:15
97:3
Vérifie et tu verras que tout les termes sont bien au singulier pur.
Contre exemple : verset 97:3 cité par toi
"La nuit de al-qadr est meilleure que 1000 mois "

Le contexte est très clair :1000 mois est bien du pluriel

Second contre exemple : sourate 46:15 . Le verset parle d une gestation de 30 mois !!!!
Le contexte est très clair :30 mois est bien du pluriel
Domuno1 a écrit : De plus peut importe même le nombre de fois le mot mois.
Dans tout le Coran que ce soit au singulier ou au pluriel le mot mois apparaît en 2:185 et le dernier à 97:3 DONC entre le premier mot mois et le dernier mot mois on a 354 fois le mot jour au singulier
Pas du tout puisque ton site corpusquran dit très bien qu il n y a pas plus de 325 y-w-n sous forme de nom . Il n y a donc aucune preuve qu il y ait 354 ni 365 fois le mot "jour" dans le coran
De plus , 97:3 n étant pas du singulier , , tu es obligé de prendre comme limite de fin de texte à prendre en compte un verset bien antérieur au verset 97:3 ; ce qui , donc , a pour impact de donner un nombre de mots "jours" bien moindre
Domuno1 a écrit : Absolument pas, "ce jour-là" le terme est un adverbe de temps, pas le mot jour "yawm" au Génitif de la base.
Et boum ! pour ces mots là tu les rejettes parce que ce sont des adverbes . Mais c est là ou est le problème . Car sous forme de nom , comme déjà dit, on n arrive ni à 354 ni à 365 , mais au mieux 325 occurences , que ce soit pluriel , singulier , dual , et que la sémantique veuille dire "jour" ou "non" .
Il a fallu que ta vidéo propagandiste tienne en compte des adverbes . Mais qu elle rejette d autres .
Ce qui montre bien la supercherie et l escroquerie que les musulmans font
Domuno1 a écrit : La c'est toi qui choisit délibérément des choses, désolé mais sa colle pas

Tu prend 2+2 au hasard et tu separe les chiffres 37 et 18 sans explication sa tient pas début
1) le chiffre 2 n est pas choisi au hasard :
yawmu 16 occurences
al-yawmu 2 occurences
2) en effet , comme tu dis il n y a pas de hasard . Mais comme je suis arrivé à te démontrer qu on peut trouver n importe quel chiffre à partir de n importe quel texte même des chiffres qui ne t arrangent pas , les affirmations de ton site deviennent alors ridicules .
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 24 janv.22, 07:29, modifié 2 fois.

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