Embryologie Coran mise au point

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 01:43

Message par vic »

a écrit :Domino a dit : Ne change rien tu répond pas aux miracles directement mais par des pirouettes du langage, ceux que tu nous accuse de faire. Tu le fais toi même pour toi! Tu te renvoi la balle à toi même.
Mais ces textes métaphoriques ne veulent strictement rien dire . Ca n'est pas une pirouette , mais de la simple logique . Un scientifique ne peut absolument pas répondre à un texte métaphorique , qui n'utilise pas du tout un langage scientifique . Si il le fait et se prononce dessus sur un plan scientifique c'est soit parce qu'il est malhonnête , soit parce qu'il a été manipulé. je pense effectivement à la deuxième option .
J'avais vu une vidéo d'Etienne Klein où une personne dans la salle de confèrence lui demandait si on trouvait dans la bible des preuves scientifiques de quelque chose . Etienne klein avait répondu que le langage métaphorique rendait impossible le fait de se prononcer . Il expliquait qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut à une métaphore .Ce style de réponse est juste de l'honnêteté scientifique . Tout scientifique sérieux dira la même chose qu'Etienne Klein , idem pour le Coran .
Modifié en dernier par vic le 17 janv.22, 01:47, modifié 2 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 01:45

Message par prisca »

Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 01:32 Dans ce cas devenez musulmane ! Allahu akbar

Je suis Juive, demi soeur des Musulmans, et je compte bien le rester, Juive, et puis je suis circoncis dans l'esprit, c'est indélébile.
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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 02:44

Message par Domuno1 »

vic a écrit : 17 janv.22, 01:43 Mais ces textes métaphoriques ne veulent strictement rien dire . Ca n'est pas une pirouette , mais de la simple logique . Un scientifique ne peut absolument pas répondre à un texte métaphorique , qui n'utilise pas du tout un langage scientifique . Si il le fait et se prononce dessus sur un plan scientifique c'est soit parce qu'il est malhonnête , soit parce qu'il a été manipulé. je pense effectivement à la deuxième option .
J'avais vu une vidéo d'Etienne Klein où une personne dans la salle de confèrence lui demandait si on trouvait dans la bible des preuves scientifiques de quelque chose . Etienne klein avait répondu que le langage métaphorique rendait impossible le fait de se prononcer . Il expliquait qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut à une métaphore .Ce style de réponse est juste de l'honnêteté scientifique . Tout scientifique sérieux dira la même chose qu'Etienne Klein , idem pour le Coran .
Je les attends toujours

Vous en faites je vous exposé plus de 100 miracle scientifiques du Coran et vous venez me dire que cela "parce que c'est le Coran" c'est faux ahaha il y a un vrai manque de rigueur, moi je dis craignez Allah et chercher la vérité

Ajouté 1 minute 54 secondes après :
prisca a écrit : 17 janv.22, 01:45 Je suis Juive, demi soeur des Musulmans, et je compte bien le rester, Juive, et puis je suis circoncis dans l'esprit, c'est indélébile.
C'est votre choix.
Mais si vous reconnaissez la parole du Coran comme parole d'Allah alors sachez que pratiquez votre religion avec orgueil car le Allah demande à tout ceux ceux ont suivi les anciens messages de croire au prophète et d'appliquer ces enseignements.
Aucun autre religion a part l'islam n'est accepté au Paradis.
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » (S4/V82)

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 03:03

Message par vic »

Mais tu peux faire dire tout ce que tu veux au Coran , c'est un langage métaphorique .
Certains versets ne sont pas métaphoriques , mais les versets que tu cites le sont .
C'est comme si tu faisais analyser du nostradamus à des scientifiques en leur posant la question de savoir si Nostradamus dans ces versets parle de vérités scientifiques et corrobore des résultats scientifiques actuels . Tu peut faire dire tout ce que tu veux à du Nostradamus puisque c'est incompréhensible . Les versets que tu prends à témoin sur l'embryologie c'est pareil .

C'est comme sur un autre sujet où tu nous expliquais que dans le coran il est dit que la nuit s'enroule sur le jour . C'est juste une phrase qui ne veut strictement rien dire et que toi tu interprétais comme preuve de la rotondité de la terre .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 03:19

Message par Domuno1 »

vic a écrit : 17 janv.22, 03:03 Mais tu peux faire dire tout ce que tu veux au Coran , c'est un langage métaphorique .

Source ???
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre. On y trouve des versets clairs - la Mère du Livre - et d'autres obscurs. Ceux dont les coeurs penchent vers l'erreur, s'attachent à ce qui est obscur, car ils recherchent la discorde et ils sont avides d'interprétations; mais nul autre que Dieu ne connaît l'interprétation du Livre. Ceux qui sont enracinés dans la Science disent:

"Nous y croyons! Tout vient de notre Seigneur!" (Coran, sourate la Famille de 'lmran, verset 7).


Certains versets ne sont pas métaphoriques , mais les versets que tu cites le sont .

Donc toi tu décidés à la place du Coran ?


C'est comme si tu faisais analyser du nostradamus à des scientifiques en leur posant la question de savoir si Nostradamus dans ces versets parle de vérités scientifiques et corrobore des résultats scientifiques actuels . Tu peut faire dire tout ce que tu veux à du Nostradamus puisque c'est incompréhensible . Les versets que tu prends à témoin sur l'embryologie c'est pareil .

Nostradamus à eu tord sur pleins de chose.

C'est comme sur un autre sujet où tu nous expliquais que dans le coran il est dit que la nuit s'enroule sur le jour . C'est juste une phrase qui ne veut strictement rien dire et que toi tu interprétais comme preuve de la rotondité de la terre .

La phrase est clair est sans ambiguïté
39:5 il enroule ( youkawirou ) la nuit sur le jour et enroule ( youkawirou ) le jour sur la nuit

Kawara, youkayirou, takwiren

Veut dire enrouler en forme spherique.

Koura en arabe veut dire ballon rond.

Un miracle en plus :


Le mot "terre" (barr, yabas) apparaît 13 fois dans le Coran et le mot "mer" (bahr) 32 fois, totalisant 45 références. Si nous divisons ce chiffre par celui du nombre de références à la terre nous arrivons à 28,888888888889%. Le nombre total des références à la terre et à la mer, 45, divisé par le nombre de références à la mer dans le Coran, 32, est de 71,111111111111%. Ce qui est extraordinaire, c'est que ces chiffres correspondent respectivement aux proportions exactes occupées par les terres émergées et les océans.252

TERRE 13 FOİS 13/45=28,888888888889 
MER 32 FOİS 32/45=71,111111111111 
TOTAL 45 FOİS %100

Preuve mer :

2:50 2:164 5:96 6:59 6:63 6:97 7:138 7:163 10:22 10:90 14:32 16:14 17:66 17:67 17:70 18:60 18:61 18:63 18:79 18:109 (mentionné deux fois) 18:109 (mentionné deux fois) 20:77 22:65 24:40 25:53 26:63 27:61 27:63 30:41 31:27 (mentionné deux fois) 31:27 (mentionné deux fois) 31:31 35:12 42:32 44:24 45:12 52:6 55:19 55:24

Terre:

20:77 6:59 6:63 6:97 10:22 17:67 17:68 17:70 27:63 29:65 30:41 31:32 98:6 (خير البرية ) 98:7 (شر البرية 
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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 03:57

Message par vic »

a écrit :Domino a dit : La phrase est clair est sans ambiguïté
39:5 il enroule ( youkawirou ) la nuit sur le jour et enroule ( youkawirou ) le jour sur la nuit

Kawara, youkayirou, takwiren
Veut dire enrouler en forme spherique.
Koura en arabe veut dire ballon rond.
La nuit et le jour ne sont pas la terre . Vous déclarez que la nuit et le jour sont la terre ? Et vous en faites un ballon rond ?
C'est une phrase complètement incohérente qui ne veut strictement rien dire . Désolé . Et des phrases comme ça , le coran en regorge . On peut absolument pas faire de la science avec des phrases aussi incohérentes . A une phrase qui ne veut rien dire on peut lui faire dire tout ce qu'on veut, et c'est ce que vous faites avec votre pseudo vérité scientifique .
Quand à votre numérologie ridicule , je n'aurais même pas besoin de m'y étendre puisque tout le forum trouve ça ridicule , même un enfant de 8 ans le comprendrait, sauf vous .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 04:36

Message par Domuno1 »

vic a écrit : 17 janv.22, 03:57 La nuit et le jour ne sont pas la terre . Vous déclarez que la nuit et le jour sont la terre ? Et vous en faites un ballon rond ?
C'est une phrase complètement incohérente qui ne veut strictement rien dire . Désolé . Et des phrases comme ça , le coran en regorge . On peut absolument pas faire de la science avec des phrases aussi incohérentes . A une phrase qui ne veut rien dire on peut lui faire dire tout ce qu'on veut, et c'est ce que vous faites avec votre pseudo vérité scientifique .
Quand à votre numérologie ridicule , je n'aurais même pas besoin de m'y étendre puisque tout le forum trouve ça ridicule , même un enfant de 8 ans le comprendrait, sauf vous .
Dans les hadiths on sait que sur 1000 hommes 999 vont en enfer.

Le nombre ne veut rien dire.

Dans quelques années cette chaîne va être majoritaire et beaucoup ne pourront plus rien de plus que " ah oui c'est vrai "

C'est tellement irréfutable



Ajouté 46 secondes après :
Expliqué moi aussi comment on peut trouver la proportion des eaux et de la terre ?? Comment c'est possible ?
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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 06:36

Message par ronronladouceur »

Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 03:19 Un miracle en plus :
Le mot "terre" (barr, yabas) apparaît 13 fois dans le Coran et le mot "mer" (bahr) 32 fois, totalisant 45 références.
Dans la traduction de Chouraqui, le mot 'terre' apparaît 79 fois dans les sourates 1 à 5... Je me suis arrêté là...

J'ai aussi lu ailleurs qu'en arabe, ''pour le mot terre, [c'était compliqué[...] D'abord, terre ou Terre ?
Sous la forme "ard" le mot est cité 461 fois.
Sous la forme "l-bari" 12 fois.
Sous la forme "tin" (argile) 12 fois aussi.''

Je lisais que pour le mot 'tin', on pouvait le traduire par : ARGILE, BOUE, TERRE, TERREAU, LUTH, BOURBE

Vous confirmez?

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 07:10

Message par Domuno1 »

ronronladouceur a écrit : 17 janv.22, 06:36 Dans la traduction de Chouraqui, le mot 'terre' apparaît 79 fois dans les sourates 1 à 5... Je me suis arrêté là...

J'ai aussi lu ailleurs qu'en arabe, ''pour le mot terre, [c'était compliqué[...] D'abord, terre ou Terre ?
Sous la forme "ard" le mot est cité 461 fois.
Sous la forme "l-bari" 12 fois.
Sous la forme "tin" (argile) 12 fois aussi.''

Je lisais que pour le mot 'tin', on pouvait le traduire par : ARGILE, BOUE, TERRE, TERREAU, LUTH, BOURBE

Vous confirmez?
Oui il y a 12 fois "i-bari" c'est uniquement ce terme qui signifie "terre" la terre comme on l'entend

La 13eme occurence est sourate 20:77

77.Nous révélâmes à Moïse : "Pars la nuit, à la tête de Mes serviteurs, puis, trace-leur un passage à sec dans la mer : sans craindre une poursuite et sans éprouver aucune peur.

Ici c'est un synonyme on parle d'un passage à sec

ALLAHU AKBAR
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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 07:58

Message par vic »

a écrit :Domino a dit : Dans les hadiths on sait que sur 1000 hommes 999 vont en enfer.

Le nombre ne veut rien dire.

Dans quelques années cette chaîne va être majoritaire et beaucoup ne pourront plus rien de plus que " ah oui c'est vrai "

C'est tellement irréfutable
Ah oui , donc vous dites que dans quelques années cette chaine prouvera scientifiquement qu'il y a 999 hommes qui vont en enfer ? Et ça sera irréfutable ?

Vous avez pris vos médocs ? :face-with-tears-of-joy:
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 08:23

Message par ronronladouceur »

Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 07:10 Oui il y a 12 fois "i-bari" c'est uniquement ce terme qui signifie "terre" la terre comme on l'entend

La 13eme occurence est sourate 20:77

77.Nous révélâmes à Moïse : "Pars la nuit, à la tête de Mes serviteurs, puis, trace-leur un passage à sec dans la mer : sans craindre une poursuite et sans éprouver aucune peur.

Ici c'est un synonyme on parle d'un passage à sec
Un 'passage à sec' synonyme de 'terre'? Désolé, mais ça ressemble plus à un 'forcing' qu'autre chose.... C'est l'idée émise ailleurs aussi au sujet de cette numérologie appliquée au Coran...

Il y a aussi d'autres termes pour 'terre'...

Juste le fait de lire que le Coran original a été perdu et qu'il y a plusieurs versions invite à être prudent quant aux interprétations...

En ce sens, voici une considération intéressante quant à l'étude du Coran selon le spécialiste Sami Aldeeb : ''Les musulmans croient généralement que tout ce qui figure dans le Coran fait partie du Coran, et que le Coran est préservé de toute altération; il n'y a ni ajout ni diminution. C'est un point de départ dogmatique auquel le chercheur ne prête aucune attention et qui contredit les sources islamiques elles-mêmes. Certains sunnites et chiites admettent qu'il y a des chapitres et des versets dans le Coran qui n'en font pas partie, et que des chapitres et des versets ont été perdus.''

Beaucoup d'autres aspects analysés sur son site...

Un descriptif de la pensée d'Aldeeb mérite qu'on s'y arrête:

''Sami Aldeeb se dit chrétien. Il indique cependant ne pas croire en la révélation dans sa conception traditionnelle, et la définit non pas comme « la parole de Dieu à l'homme », mais « la parole de l'homme sur Dieu ». Il se veut laïc et lutte en faveur des droits de l'homme et contre la circoncision masculine et féminine, l'abattage rituel, les cimetières religieux, la peine de mort et la violence, sujets autour desquels tournent ses écrits et ses conférences. Il est pour un seul État démocratique et laïc en Palestine/Israël4 et refuse tant l'État d'Israël que l'État de Palestine qu'il qualifie tous deux d'entités discriminatoires. Il estime que le Coran a été écrit par un rabbin5. En 2009, il prend position pour l'initiative populaire « Contre la construction de minarets », estimant que la Constitution garantit le droit de prier et non pas de crier6.'' LIEN

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 17 janv.22, 11:02

Message par Domuno1 »

a écrit :Un 'passage à sec' synonyme de 'terre'? Désolé, mais ça ressemble plus à un 'forcing' qu'autre chose.... C'est l'idée émise ailleurs aussi au sujet de cette numérologie appliquée au Coran...

Il y a aussi d'autres termes pour 'terre'...
Quelle synonyme alors ?? Non c'est pas du forcing c'est tout simplement une preuve incroyable ou plutôt un signe étrange.
Et quand sa se répète 300 fois pour d'autres chose sa ne peut que prouver la véracité de la chose.

https://youtube.com/user/anisdalger

Ajouté 1 minute 51 secondes après :
vic a écrit : 17 janv.22, 07:58 Ah oui , donc vous dites que dans quelques années cette chaine prouvera scientifiquement qu'il y a 999 hommes qui vont en enfer ? Et ça sera irréfutable ?

Vous avez pris vos médocs ? :face-with-tears-of-joy:
Je vous prouve juste qu'il faut arrêter de croire que les musulmans sont des sains et que leurs avis sont pas forcément toujours droit.
Si certains croient pas en ces choses c'est parce-qu'ils n'ont pas étaient donne par le Prophète mais la coïncidence est tellement impossible que ce n'est plus du hasard, déjà que sans ses miracles je peux te prouver par a+b que le Coran est la vérité absolue!!!
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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 18 janv.22, 05:11

Message par ronronladouceur »

Domuno1 a écrit : 17 janv.22, 11:04 Quelle synonyme alors ?? Non c'est pas du forcing c'est tout simplement une preuve incroyable ou plutôt un signe étrange.
Et quand sa se répète 300 fois pour d'autres chose sa ne peut que prouver la véracité de la chose.
Vous forcez une définition et vous trouvez ça étrange!?

Comme déjà indiqué, il y a d'autres mots pour 'terre... Vous les combinez selon la traduction voulue et vous arrivez au nombre que vous voulez...

300 fois pour quoi au juste?

Parlant de la terre, selon le Coran, celle-ci a été créée en combien de jours?

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 18 janv.22, 06:55

Message par vic »

a écrit :Domino a dit : Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. [Le Coran 39]

Selon le professeur Keith Moore, ces trois ténèbres ou voiles d'obscurité dans Le Coran se rapportent à :

(i) mur abdominal antérieur de la mère

(ii) le mur utérin

(iii) la membrane amniochorionique.
D'une phrase qui ne veut strictement rien dire , ce professeur en déduirait tout un tas de trucs scientifiques . N'importe quoi . :rolling-on-the-floor-laughing:,

C'est quoi les 3 ténèbres ?

"Trois ténébres" , ça serait le mur utérin, le mur abdominal , la membrane ? Alors que le coran ne dit rien de tout ça , le professeur en déduirait ça d'après ce verset que tu cites en bleu ?

Si ça avait été les 3 petits cochons ça aurait marché aussi , il en aurait déduit la même chose .

:rolling-on-the-floor-laughing:

Mais ne comprends tu pas qu'il n'a jamais pu dire ça ce professeur ? Que c'est un canular du net ?
Ces phrases du coran ne veulent rien dire , tu peux leur faire dire tout ce que tu veux .
Le niveau de ce genre de verset sur le plan scientifique est d'un degrès zéro .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Embryologie Coran mise au point

Ecrit le 18 janv.22, 09:02

Message par Domuno1 »

ronronladouceur a écrit : 18 janv.22, 05:11 Vous forcez une définition et vous trouvez ça étrange!?

Comme déjà indiqué, il y a d'autres mots pour 'terre... Vous les combinez selon la traduction voulue et vous arrivez au nombre que vous voulez...

300 fois pour quoi au juste?

Parlant de la terre, selon le Coran, celle-ci a été créée en combien de jours?
Le mot terre que je te définit c'est "terre" pas la "la Terre" le globe... donne moi un seul terme mot dans le Coran qui parle de la terre en plus des 13 occurrences que j'ai... :slightly-smiling-face:

D'ailleurs je vois fait remarquer qu'il a 365 fois le mot jour dans le Coran. Yawm.
vic a écrit : 18 janv.22, 06:55 D'une phrase qui ne veut strictement rien dire , ce professeur en déduirait tout un tas de trucs scientifiques . N'importe quoi . :rolling-on-the-floor-laughing:,

C'est quoi les 3 ténèbres ?

"Trois ténébres" , ça serait le mur utérin, le mur abdominal , la membrane ? Alors que le coran ne dit rien de tout ça , le professeur en déduirait ça d'après ce verset que tu cites en bleu ?

Si ça avait été les 3 petits cochons ça aurait marché aussi , il en aurait déduit la même chose .

:rolling-on-the-floor-laughing:

Mais ne comprends tu pas qu'il n'a jamais pu dire ça ce professeur ? Que c'est un canular du net ?
Ces phrases du coran ne veulent rien dire , tu peux leur faire dire tout ce que tu veux .
Le niveau de ce genre de verset sur le plan scientifique est d'un degrès zéro .
Prend plutôt le verset au sérieux et constate que le Coran ne se trompe pas et dit simplement une vérité pas connu au 7 eme siècle, ce Coran est de nature divine on comprend pourquoi.
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » (S4/V82)

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