Le coran , le livre le plus mal écrit du monde

[indian]

Bah oui , comme l est aussi "le manifeste du parti communiste" . Des livres qui en plus sont bourrés de contradictions

que pour les contradicteurs et gérants d'estrades.

[Trivier-Fix]

que pour les contradicteurs et gérants d'estrades.

Non mais vous vivez dans quelle planète ? Sérieux ...

[Estrabolio]

Pour vous Dieu doit être un "original" alors qu au contraire c est bien un dieu ancré dans la réalité qui existe

Bonjour Trivier Fix,
Merci de tenir compte de la conversation, je répondais à San Sanchez qui présentait cela comme un élément caractéristique de la prédication de Jésus.
Le fait de condamner le mal n'est pas une caractéristique du christianisme, c'est un fait.

Certainement pas original . D autres cultures connaissaient aussi la règle d or ; les grecs hellènes donc polythéistes la connaissaient :
"Évite de faire ce que tu blâmerais les autres de faire" Thalès ( rapporté par Diogenes Laërtius )
"Ne fais pas à ton voisin ce que tu prendrais mal de lui " Pittacos de Mytilène

Eh non, justement, rien à voir ! Jésus ne dit pas de ne pas faire aux autres ce qu'on n'aimerait pas qu'on nous fasse (comme c'est le cas dans les citations ci-dessus) mais il dit de faire aux autres ce qu'on aimerait qu'ils fassent pour nous.
C'est totalement différent, dans un cas on s'abstient juste de faire du mal, dans le second on fait le bien !

Si on reprend la parabole du bon samaritain, les deux premiers passants ont-ils fait le mal ?
Non, ils se sont contentés de ne rien faire !
Le bon samaritain, lui, est l'illustration de la règle d'or propre à Jésus : il agit, il fait tout ce qu'il peut pour aider cette personne qui n'est rien pour lui, qui est même un ennemi sur le plan religieux et culturel !

Voila en quoi l'enseignement de Jésus différait des autres philosophies, il appelait les gens à agir pour leur prochain et non simplement à s'abstenir de faire du mal à son prochain.

Bonne journée

[indian]

Non mais vous vivez dans quelle planète ? Sérieux ...

Très certainement pas dans votre monde.

[Trivier-Fix]

Eh non, justement, rien à voir ! Jésus ne dit pas de ne pas faire aux autres ce qu'on n'aimerait pas qu'on nous fasse (comme c'est le cas dans les citations ci-dessus) mais il dit de faire aux autres ce qu'on aimerait qu'ils fassent pour nous.
....
Voila en quoi l'enseignement de Jésus différait des autres philosophies, il appelait les gens à agir pour leur prochain et non simplement à s'abstenir de faire du mal à son prochain

Ha bon ?
Voyons les sources :
Le polythéiste stoïcien Sénèque dit : "je réduis mes préceptes à un seul : « Traitez votre inférieur comme vous voudriez être traité par votre supérieur. " dans la lettre 47 à Lucilius http://www.seneque.info/lettre47.html

l originalité du Christ venait donc bien de la notion que le dieu souverain pouvait souffrir pour nous et non pas de quelques maximes tirées des évangiles

Ironiquement , la maxime de Sénèque pose un problème contre Jupiter puisque il n acceptait certainement pas de se laisser traiter par les "inférieurs" , c est à dire nous les hommes

[Estrabolio]

Bonjour Trivier Fix,

Je ne connaissais pas cette citation de Sénèque.
Merci de me la faire connaître.
Donc je retire ce que j'ai dit et je reconnais que Jésus n'a rien apporté de nouveau avec sa règle d'or.
C'est un peu paradoxal mais c'est donc un chrétien qui m'aura permis de perdre ma dernière illusion sur l'apport de la Bible.

Bonne journée

[vic]

je vous rappelle que le sujet est le coran , et pas la bible .

La bible est écrite par des hommes , il est donc tout à fait normal qu'elle ait des défauts d'écriture .
Le Coran lui est sensé venir des paroles d'un dieu tout puissant et parfait , par l'intermédiaire d'un archange .
Et là ça n'est plus la même chose , parce que le texte si il vient d'un dieu parfait doit alors être en tous points parfait , ce qui est très loin d'être le cas . Il doit être parfait dans sa clarté , sans contradictions ni incohérences etc ....

[Estrabolio]

La bible est écrite par des hommes , il est donc tout à fait normal qu'elle ait des défauts d'écriture .

Bonjour Vic,
Attention, les 5 premiers livres de la Bible sont censés, comme le Coran, avoir été dictés directement par Dieu.
Mais tu as raison, nous sommes hors sujet avec la Bible, désolé, j'arrête là.
Bonne journée

[Trivier-Fix]

Bonjour Trivier Fix,

Je ne connaissais pas cette citation de Sénèque.
Merci de me la faire connaître.
Donc je retire ce que j'ai dit et je reconnais que Jésus n'a rien apporté de nouveau avec sa règle d'or.
C'est un peu paradoxal mais c'est donc un chrétien qui m'aura permis de perdre ma dernière illusion sur l'apport de la Bible.

Bonne journée

Peut être parce que les TJ faisaient du "solo scriptura" . La bible n apporte rien , c est juste un témoignage . C est la résurrection du Christ et la pentecôte qui nous apportent quelque chose

[indian]

*. C est la résurrection du Christ et la pentecôte qui nous apportent quelque chose

et que vous apportent elles?

[vic]

Merci de rester dans le sujet du coran , merci . Ouvrez un autre sujet si besoin , sur la bible .

[indian]

Merci de rester dans le sujet du coran , merci . Ouvrez un autre sujet si besoin , sur la bible .

et toi vic, sais tu lire?

incréé , sans origine.