La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

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indian

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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 05:53

Message par indian »

Gorgonzola a écrit : 15 sept.21, 05:46 Si le hasard n'existe pas il y a une cause départ non négligeable.


Si le hasard n'existe pas il y a une cause.
le hasard n'hésiste pas (y)entendons nous :handshake:
j'en suis convaincu de par ma formation en science appliquées et mon expérience professionnelle et personelle.

tout de la science en démontre l'inexsitence du hasard...toute experience en fait démontre que le hasard n'est pas un facteur, un déterminant, au sein des phénomènes perceptibles.

oui , tout ce qui existe est causé ou non, en toute logique, mais pas les deux. c'est à dire que ce qui existe ne peut être à la foi et causée et non-causé. c'est l'un ou l'autre.

oui comme il n'y a pas de hasard, il y a causes.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 06:18

Message par vic »

a écrit :Indian a dit : oui , tout ce qui existe est causé ou non, en toute logique, mais pas les deux. c'est à dire que ce qui existe ne peut être à la foi et causée et non-causé. c'est l'un ou l'autre.
"Le non causé" ça n'existe pas , ou c'est plutôt une expression très douteuse .
Le "non causé " , c'est juste une expression pour désigner abusivement quelque chose dont on ignore la cause .
Un croyant vous dira " comme on ignore la cause , ça prouve que c'est non causé , et que c'est dieu " .
Aussi vite , dieu devient notre ignorance .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 06:23

Message par indian »

vic a écrit : 15 sept.21, 06:18 "Le non causé" ça n'existe pas . (y) tres juste, tout ce qui existe est causé. mais en logique il faut considérer cette possibilité
Le "non causé " , c'est juste une expression pour désigner abusivement quelque chose dont on ignore la cause . non c'est quelque choses qui existe et n'aurait pas été causé, qui serait sans cause.
Un croyant vous dira " comme on ignore la cause , ça prouve que c'est non causé , et que c'est dieu " .
ce croyant est un simple ignorant.
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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 06:27

Message par vic »

Il n'existe pas d'exemple d'un phénomène "non causé" , ça reste donc sur le plan scientifique un phénomène de croyance .

A mon avis , ce que les croyants appellent "non causé " c'est leur impossibilité scientifique à définir quelque chose , parce que ça dépasse la possibilité de représentation qu'ils pourraient s'en faire .
Modifié en dernier par vic le 15 sept.21, 06:34, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 06:33

Message par indian »

vic a écrit : 15 sept.21, 06:27 Il n'existe pas d'exemple d'un phénomène "non causé"
je suis tout à fait en accord avec vous vic (y)
:handshake:

mais entendons nous, en toute logique, tout phénomène est soit causé, soit non-causé, mais pas les deux. ok?
Modifié en dernier par indian le 15 sept.21, 06:47, modifié 1 fois.
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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 06:36

Message par vic »

Pourtant vous croyez au dieu de Hatcher , dieu incausé .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 06:37

Message par indian »

vic a écrit : 15 sept.21, 06:36 Pourtant vous croyez au dieu de Hatcher , dieu incausé .
en fait, quand vous parlez de Hatcher, vous parler d'une démonstration logique dont vous n'en savez rien :hi:
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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 06:38

Message par vic »

Vous pouvez nous rappeler la définition du dieu de hatcher ?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 06:42

Message par indian »

vic a écrit : 15 sept.21, 06:38 Vous pouvez nous rappeler la définition du dieu de hatcher ?
''an uncaused non composite and universal cause''
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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 07:26

Message par vic »

a écrit :Vic a dit : Il n'existe pas d'exemple d'un phénomène "non causé"
a écrit :Indian a répondu : je suis tout à fait en accord avec vous vic
Définition du dieu de hatcher auquel indian dit croire :
a écrit :"'an uncaused non composite and universal cause''
Indian se contredit et en plus il prétend que sa conclusion est scientifique .

:face-with-tears-of-joy:
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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 07:42

Message par Gorgonzola »

vic a écrit : 15 sept.21, 05:47 L e problème c'est qu'avant le mur de planck , les lois physiques on ne sait plus ce que c'est . Et la cause et l'effet ça provient des lois physiques . Peut être que l'idée de cause ou d'effet n'a plus aucun sens en amont au delà du mur de planck , on ne sait même pas .
L'homme ne peut qu'explorer que ce qui est matériel.
Au-delà du mur de Planck que peut-il y a avoir ?
Toute la richesse de la création, toute sa beauté, toute sa perfection, peut-on réellement admettre qu'il n'y a rien ni personne et que ce "tout" n'a aucune origine, aucune conscience supérieure ?

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Re: La réssurection du Christ selon Abdul'Baha

Ecrit le 15 sept.21, 08:49

Message par indian »

Gorgonzola a écrit : 15 sept.21, 07:42 L'homme ne peut qu'explorer que ce qui est matériel.
Au-delà du mur de Planck que peut-il y a avoir ?
Toute la richesse de la création, toute sa beauté, toute sa perfection, peut-on réellement admettre qu'il n'y a rien ni personne et que ce "tout" n'a aucune origine, aucune conscience supérieure ?
on peut formuler toutes sortes d'hypothèses... mais ca reste que des hypotheses, et non de la science.

Tout? pour moi il s'agit de l'univers. et je ne vois pas pourquoi il y aurait qui que soit derrière ''tout'' ca :hi:
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