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Religions du monde :: forum religion • Livre comment raisonner, modifié à l'appui des doctrines - Page 4
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Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 07 oct.13, 19:44
par medico
alors c'est pas rentré dans ton esprit .ont ne devient pas tj d'un simple coup de tête.
il faut d'abord avoir étudié les enseignements et pouvoir réponde a ses enseignement enseignements avant de se faire baptiser.donc aucun témoin ne peut dire je ne savais pas.

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 07 oct.13, 20:35
par zarno
Ouai Medico, dans mon cœur, c'est mieux!
Mais où tu as vu dans la Bible qu'il fallait répondre à LA question de soumission au CC avant le baptême?
Nul part, donc on peut même dire "je me suis fais avoir", notre soumission va à Dieu et au Christ, pas à une organisation humaine.
La façon de raisonner vient de la Bible pas d'un livre pseudo-inspirer avec un titre ronflant et puant l'orgueil comme "Comment raisonner à partir des écritures"...

Votre façon de faire, on dirait des enfants "Tiens paf, tu savais! alors c'est bien fait pour toi! Nanère..."
Franchement des fois ça me fait vraiment cet effet.

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 07 oct.13, 20:37
par medico
(1 Corinthiens 11:3) 3 Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c’est le Christ ; et le chef de la femme, c’est l’homme ; et le chef du Christ, c’est Dieu [...]

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 07 oct.13, 20:40
par né de nouveau
zarno a écrit : Perso sur certains points je suis d'accord avec le CC (pas beaucoup en fait), mais par exemple quand on veut nous faire avaler le calcul de 1914, excuse moi, mais je ne vois pas comment on peut être "d'accord", c'est une question de foi envers des hommes, tout simplement.
Bonjour Zarno,
Mais alors pourquoi devenir TJ ou rester TJ ? La base de la foi des TJ c'est que le Christ règne au ciel !
zarno a écrit : Et ce qui ce passe chez les TJ, est que vous vous soumettez à des hommes AVANT de vous soumettre à Dieu et au Christ.
30 ans de TJ, je sais aussi comment cela fonctionne:
Une question? On te répond :"La société explique quoi?", un réflexe Pavlovien.
Petit détail, on ne dit plus "la société" depuis des décennies et c'est ton point de vue.
Pour moi comme pour l'ensemble des TJ il n'y a aucune opposition entre le CC et ce qu'enseigne le Christ et Son Dieu.
zarno a écrit :Ce n'est pas une question de confiance envers Dieu qui va corrigé les défauts, ça c'est de l'argument à la va vite et beaucoup trop facile pour couvrir des erreurs évidentes d'enseignement purement humaines.
Encore une fois, nous avons un exemple édifiant dans la Bible, lorsque Saül est parti dans des dérives humaines, Jéhovah a pris les mesures adéquates en prévoyant un successeur à ce premier roi. David savait pertinemment que Saül était rejeté de Jéhovah, qu'il était dans l'erreur et pourtant, il n'a pas cherché à nuire à Saül et il a attendu que Dieu rêgle les choses à Sa façon.
Bonne journée,
Pierre

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 07 oct.13, 20:43
par né de nouveau
zarno a écrit : La façon de raisonner vient de la Bible pas d'un livre pseudo-inspirer avec un titre ronflant et puant l'orgueil comme "Comment raisonner à partir des écritures"...
Désolé Zarno mais les seules écritures inspirées pour les TJ c'est la Bible !
Jamais il n'a été dit que "comment raisonner à partir des écritures était un livre inspiré !

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 00:54
par franck17360
né de nouveau a écrit : Désolé Zarno mais les seules écritures inspirées pour les TJ c'est la Bible !
Jamais il n'a été dit que "comment raisonner à partir des écritures était un livre inspiré !
Vos livres de chevet, ce n'est pas la Bible... Ce sont les publications de la WT. Vous en avez tellement à lire...

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 02:46
par medico
Encore une idée reçu.
décidément les clichés ont la dent dure.

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 03:00
par franck17360
medico a écrit :Encore une idée reçu.
décidément les clichés ont la dent dure.
Non, c'est la pure vérité. Alain, si tu es honnête : que lis-tu le plus ? la Bible ou les écrits de la WT ?

Car, entre la TG (2 fois par mois), les RV (2 fois par mois), le texte du jour, le KM pour le mardi, les livres de références pour faire les sujets, le livre de l'étude du livre, sans compter les nouveaux livres que la WT édite régulièrement, je pense que la Bible est au second plan de vos lectures...

Même si vous l'avez toutes les semaines (1 ou 2 chapitre par semaine dans les PBI (je ne sais pas si ce terme a changé ou pas)...)

Pour moi, je n'ai que la bible et l'aide de la prière et ca me suffit amplement. Pas besoin de raisonnement humain pour cacher les vérités bibliques.

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 03:02
par Saint Glinglin
franck17360 a écrit : 1260 jours
Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul et bien sûr la Watchtower.

Mc 13.32, version La Tour de Garde.

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 03:53
par philippe83
"""Marc 13:32 version la Tour de Garde""" selon Saint Glinglin...
Pourtant versions: Jérusalem, T.O.B , Osty idem!
Donc ce sont des versions catholiques en Marc 13:32 "Tour de garde"?
A+

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 05:08
par medico
franck17360 a écrit : Non, c'est la pure vérité. Alain, si tu es honnête : que lis-tu le plus ? la Bible ou les écrits de la WT ?

Car, entre la TG (2 fois par mois), les RV (2 fois par mois), le texte du jour, le KM pour le mardi, les livres de références pour faire les sujets, le livre de l'étude du livre, sans compter les nouveaux livres que la WT édite régulièrement, je pense que la Bible est au second plan de vos lectures...

Même si vous l'avez toutes les semaines (1 ou 2 chapitre par semaine dans les PBI (je ne sais pas si ce terme a changé ou pas)...)

Pour moi, je n'ai que la bible et l'aide de la prière et ca me suffit amplement. Pas besoin de raisonnement humain pour cacher les vérités bibliques.
pas de chance pour toi je lis plus la bible ,j'en posséde une vingtaine.
donc idée reçu.

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 07:53
par franck17360
medico a écrit : pas de chance pour toi je lis plus la bible ,j'en posséde une vingtaine.
donc idée reçu.
Toi peut-être, Alain et d'autres aussi surement hein ? Mais moi, je dis que la plupart des TJ (on va dire la majorité) lisent plus les publications de la WT que la Bible...

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 08:52
par zarno
Bonjour "ne de nouveau"
tu dis
Bonjour Zarno,
Mais alors pourquoi devenir TJ ou rester TJ ? La base de la foi des TJ c'est que le Christ règne au ciel !
Rectification, la base des TJ est que le Christ règne au ciel DEPUIS 1914!
Et tu vois je ne suis plus TJ... entre autre à cause de cela! Mis en lisant la bible c'est au premier siècle mais bref c'est pas le sujet.
Désolé Zarno mais les seules écritures inspirées pour les TJ c'est la Bible !
Jamais il n'a été dit que "comment raisonner à partir des écritures était un livre inspiré !
Peut-être pas ce livre mais le CC à une certaine époque disait qu'il fallait croire TOUT ce qui était dans la TG.

Et si c'est pas inspiré alors cela peut être sujet à critique, non?
Encore une fois, nous avons un exemple édifiant dans la Bible, lorsque Saül est parti dans des dérives humaines
Oh mais il y a beaucoup de "dérive humaine" que YHWH n'a pas réglé et laissé en plan, je pense à Salomon sur la fin de sa vie.. et pourtant il aurait fallut!
Et le Serpent de cuivre de Moïse qui fut adoré pendant plus de 700 ans dans le temple! Alors que....
Tout plein d'exemple qu'on n'étudie pas toujours dans la TG, et pour cause!
Et oui souvent les TJ ne prennent que ce qui est intéressant pour "sauver" le CC

Pour Medico qui m'a répondu:
(1 Corinthiens 11:3) 3 Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c’est le Christ ; et le chef de la femme, c’est l’homme ; et le chef du Christ, c’est Dieu [...]
C'est quoi le rapport avec la soumission au CC, ???????? non mais franchement qu'elle magnifique réponse!
Medico aux portes tu dois en faire rire pas mal!

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 09:17
par medico
la base de notre foi c'est Jéhovah et Jésus.
(Jean 17:2, 3) [...] . 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ [...]

Re: Raisonnement à partir des Ecritures par les tj

Posté : 08 oct.13, 09:19
par medico
"franck17360"]
Non, c'est la pure vérité. Ala
Même si vous l'avez toutes les semaines (1 ou 2 chapitre par semaine dans les PBI (je ne sais pas si ce terme a changé ou pas)...)

Pour moi, je n'ai que la bible et l'aide de la prière et ca me suffit amplement. Pas besoin de raisonnement humain pour cacher les vérités bibliques.[/quote]
pas de chance pour toi je lis plus la bible ,j'en posséde une vingtaine.
donc idée reçu.[/quote]
Toi peut-être, Alain et d'autres aussi surement hein ? Mais moi, je dis que la plupart des TJ (on va dire la majorité) lisent plus les publications de la WT que la Bible...[/quote]
pas que moi.décidément tu a des idées des plus préoncues et bien encrées.