SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

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BenFis

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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 00:17

Message par BenFis »

avatar a écrit : 13 nov.20, 00:05 Attention BenFis, les témoins de Jéhovah ne croient pas vraiment à ce passage ou plutôt ils l'interprètent en disant que la mort est la mort adamique donc un humain pourra être détruit par Dieu même dans l'éternité s'il tourne mal..... Maintenant difficile d'imaginer qu'il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur s'il y a disparition de quelqu'un ou même d'un animal..... ou alors peut être que dans le paradis des témoins de Jéhovah plus personne n'aura de sentiments.....
Si plus personne n'aura de sentiment dans le paradis, on ne peut pas dire que l'amour y règnera.

On ne peut pas non plus affirmer une chose et son contraire. Si des personnes tourneront mal dans le paradis, c'est donc qu'elle feront le mal et qu'elles causeront de la douleur, ce qui va à l'encontre du dit verset.

Mormon

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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 00:38

Message par Mormon »

BenFis a écrit : 13 nov.20, 00:17 Si des personnes tourneront mal dans le paradis, c'est donc qu'elle feront le mal et qu'elles causeront de la douleur, ce qui va à l'encontre du dit verset.
Encore une fois, les TJ font une confusion entre la situation de la terre pendant les mille ans, et l'état de la terre après les mille ans lorsqu'elle sera nouvelle et céleste, et que la mort ne sera plus.
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 00:49

Message par agecanonix »

BenFis a écrit : 13 nov.20, 00:17 On ne peut pas non plus affirmer une chose et son contraire. Si des personnes tourneront mal dans le paradis, c'est donc qu'elle feront le mal et qu'elles causeront de la douleur, ce qui va à l'encontre du dit verset.
Tss tss tss Benfis ! Tu vaux mieux que ça.

Tu n'oublies pas le texte d'Isaie ? : Car celui qui mourra à 100 ans, on considérera qu’il était jeune, et on maudira le pécheur même s’il a 100 ans

Ainsi, le pécheur ne pourra pas causer de la douleur. Il sera neutralisé avant..
Jésus a dit qu'aucun oiseau ne pouvait mourir sans que Dieu ne le sache. Aucun mal ne sera possible, Dieu y veillera puisqu'il l'a promis.
On ne causera aucun mal ni aucun ravage dans toute ma montagne sainte, car vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Jéhovah

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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 00:57

Message par Mormon »

Jusqu'à cent ans, il pourra sévir.

La bonne traduction :

20Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit.

Suite à cela, Satan sera relâché.
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 01:23

Message par avatar »

agecanonix a écrit : 13 nov.20, 00:49 Tu n'oublies pas le texte d'Isaie ? : Car celui qui mourra à 100 ans, on considérera qu’il était jeune, et on maudira le pécheur même s’il a 100 ans
Et hop, une citation en coupant le verset, en ne citant pas les références..... Esaïe 65:20Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit."

Où on voit que la prophétie d'Esaïe ne parle pas de vie éternelle puisqu'elle parle d'"accomplir ses jours" Accomplir ses jours exclue la vie éternelle...

Voici comment de nombreuses traductions rendent ce verset "Il n'y aura plus de nouveau-né qui vive quelques jours seulement, ni de vieillard qui meure avant d'avoir terminé tout son parcours. Celui qui mourra à 100 ans sera considéré comme jeune et celui qui n'atteindra pas 100 ans sera considéré comme maudit."

Il s'agit donc là plus d'une prophétie de rétablissement d'Israël et d'une illustration d'une période de paix et de prospérité qui aurait lieu à ce moment là et en aucun cas la vision du millénium.

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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 01:33

Message par Patrice1633 »

Dans quel verset a tu vue qu'ils auront la vie eternelle?
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 01:56

Message par Mormon »

avatar a écrit : 13 nov.20, 01:23 Et hop, une citation en coupant le verset, en ne citant pas les références..... Esaïe 65:20Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit."

Où on voit que la prophétie d'Esaïe ne parle pas de vie éternelle puisqu'elle parle d'"accomplir ses jours" Accomplir ses jours exclue la vie éternelle...

Voici comment de nombreuses traductions rendent ce verset "Il n'y aura plus de nouveau-né qui vive quelques jours seulement, ni de vieillard qui meure avant d'avoir terminé tout son parcours. Celui qui mourra à 100 ans sera considéré comme jeune et celui qui n'atteindra pas 100 ans sera considéré comme maudit."

Il s'agit donc là plus d'une prophétie de rétablissement d'Israël et d'une illustration d'une période de paix et de prospérité qui aurait lieu à ce moment là et en aucun cas la vision du millénium.

Mais si, c'est une description du millénium.
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 02:01

Message par Patrice1633 »

Mormon a écrit : 13 nov.20, 01:56 Mais si, c'est une description du millénium.
Avatar est incroyant ils faut pas prendre sa réponse en considération Mormon ...

Qu'est ce que le livre de Mormon aurais de plus a nous dire que la bible ?
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 02:06

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit : 13 nov.20, 02:01 Qu'est ce que le livre de Mormon aurais de plus a nous dire que la bible ?
Il empêche déjà de traduire la Bible à notre propre sauce.
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 02:12

Message par Patrice1633 »

Mormon a écrit : 13 nov.20, 02:06 Il empêche déjà de traduire la Bible à notre propre sauce.
Le livre de la Revelation etais ferme et montrait que avec ce verset on savais ce que nous avons a savoir
Que d'autre livre serais ecrit dans le millénaire
De ne pas ajouter a ce livre ni retrancher des parti
Tout montre que c'était le derniers livre avant le prochain millénaire...

Alors d'où viens le livre de Mormon???
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 02:18

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit : 13 nov.20, 02:12 Alors d'où viens le livre de Mormon???
"Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Evangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple." (Apoc.14:6).
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 02:24

Message par Patrice1633 »

Mormon a écrit : 13 nov.20, 02:18 "Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Evangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple." (Apoc.14:6).
Jesus a precher le message de la bonne nouvelle
Il est bonne pour parler du Royaume de Dieu
Jesus a ce message a annoncer et il a former des gens sur terre pour annoncer ce message
Ce message est dans la bible c'est ce message qu'il nous a parler et annoncer

Il a même dit que au temps de la fin
SON message serais precher sur la terre
C'est les hommes humain qui le preche

Matthieu 24:14
Et cette bonne nouvelle du Royaume sera prêchée sur toute la terre, en témoignage pour toutes les nations, et alors viendra la fin

Les anges on aider Paul pour le liberer de prison et QUI PRECHAIS ce message ?
Ben oui un humains, Paul et il ecrivait a Timothe ppur l'enseigner et ils lisait les lettre dans les assemblée ...

La grande foule a notre epoque est precher et c'est cette grande foule qui preche le message au temps de la fin
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 02:34

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit : 13 nov.20, 02:24 La grande foule a notre epoque est precher et c'est cette grande foule qui preche le message au temps de la fin
Il y a beaucoup de sectes qui prêchent, avec beaucoup de Bibles et d'évangiles différents.
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 02:38

Message par Patrice1633 »

Mormon a écrit : 13 nov.20, 02:34 Il y a beaucoup de sectes qui prêchent, avec beaucoup de Bibles et d'évangiles différents.
Je te parle de JESUS
Le VRAI MESSAGE ......
Le message de DIEU
LE VRAI CHRISTIANISME.....

LA VÉRITÉ

Je ne te parle pas d'imitation de contrefaçon, je te parle du VÉRITABLE....
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Re: SAUVE, SAUVE POUR TOUJOURS ???

Ecrit le 13 nov.20, 03:06

Message par BenFis »

agecanonix a écrit : 13 nov.20, 00:49 Tss tss tss Benfis ! Tu vaux mieux que ça.

Tu n'oublies pas le texte d'Isaie ? : Car celui qui mourra à 100 ans, on considérera qu’il était jeune, et on maudira le pécheur même s’il a 100 ans

Ainsi, le pécheur ne pourra pas causer de la douleur. Il sera neutralisé avant..
Jésus a dit qu'aucun oiseau ne pouvait mourir sans que Dieu ne le sache. Aucun mal ne sera possible, Dieu y veillera puisqu'il l'a promis.
On ne causera aucun mal ni aucun ravage dans toute ma montagne sainte, car vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Jéhovah
Si Dieu éliminait quelqu'un parce que ce dernier aurait songé à faire le mal, non seulement ce serait une dictature de la pensée, mais cela supprimerait le libre-arbitre.
Ce n'est pas la méthode divine, puisque Dieu n'a pas condamné Adam & Eve avant même qu'ils aient péché, mais après qu'ils aient exprimé leur libre-arbitre par l'action de manger du fruit défendu.

D'autre part, la mort des animaux familiers cause aussi de la douleur.
Donc, dans un paradis où toute douleur aura disparu, les animaux ne devraient théoriquement plus mourir non plus !?

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