Pourquoi les pretres et les soeurs ne peuvent pas se marier?

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John

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Pourquoi les pretres et les soeurs ne peuvent pas se marier?

Ecrit le 28 janv.06, 12:16

Message par John »

Une question qui passe parfois dans ma tete ?

stephane

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Ecrit le 28 janv.06, 12:47

Message par stephane »

Parce qu'ils et elles s'engagent à se consacrer aux autres.

Mahboul

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Ecrit le 28 janv.06, 14:48

Message par Mahboul »

stephane a écrit :Parce qu'ils et elles s'engagent à se consacrer aux autres.
Et surtout à Dieu.

Une petite réserve:ne peut-on pas aussi bien, voir mieux, se consacrer aux autres et à Dieu tout en étant marié?

jusmon de M. & K.

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Re: Pourquoi les pretres et les soeurs ne peuvent pas se mar

Ecrit le 28 janv.06, 21:25

Message par jusmon de M. & K. »

John a écrit :Une question qui passe parfois dans ma tete ?
Faut poser la question sur le forum catholique.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Brainstorm

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Ecrit le 28 janv.06, 21:30

Message par Brainstorm »

1 Tim. 4 : 1 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons, 2 par l’hypocrisie d’hommes qui disent des mensonges, étant comme marqués au fer rouge dans leur conscience ; 3 interdisant de se marier, ordonnant de s’abstenir d’aliments que Dieu a créés pour être pris avec action de grâces par ceux qui ont foi et qui connaissent exactement la vérité.

ahasverus

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Ecrit le 28 janv.06, 22:36

Message par ahasverus »

Brainstorm a écrit :1 Tim. 4 : 1 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons, 2 par l’hypocrisie d’hommes qui disent des mensonges, étant comme marqués au fer rouge dans leur conscience ; 3 interdisant de se marier, ordonnant de s’abstenir d’aliments que Dieu a créés pour être pris avec action de grâces par ceux qui ont foi et qui connaissent exactement la vérité.
Dis donc BS, tu es sur que ta grand mere n'etait pas la Pythie, l'oracle de Delphe?
C'est fou comme vous parlez de la meme maniere :lol:

ahasverus

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Re: Pourquoi les pretres et les soeurs ne peuvent pas se mar

Ecrit le 28 janv.06, 22:41

Message par ahasverus »

John a écrit :Une question qui passe parfois dans ma tete ?
Parce qu'on leur a fait croire que le celibat et la chastete etaient des etats superieurs a l'etat de mariage.
Parce qu'ils et elles s'engagent à se consacrer aux autres.
Peut on accuser les membres de l'armee du salut d'etre moins devoues que les celibataires catho?

John

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Ecrit le 29 janv.06, 03:56

Message par John »

Ca ma briser le coeur quand j'ai vu dernierement un soeur ragarder deux enfants jouer.
J'ai vu les larmes dans ses yeux...
Pourquoi elle na pas le droit d'avoir des enfants, un mari, un foyer comme tout le monde.
Pourquoi mourir sans carresser les cheveux d'un petit enfant ?
Pourquoi mourir sans sentir la joie de vivre en famille ?
Pourquoi mourir sans entendre le mot " maman " ?

Vraiment ca brise le coeur ....

Gilles

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Ecrit le 29 janv.06, 05:06

Message par Gilles »

a Brainstorm
J'ignorais que Paul pour les t-j lorsqu'il a dit ceci :''"Or, je voudrais que vous fussiez sans soucis. L'homme qui n`est pas marié est soucieux des choses du Seigneur, comment il pourra plaire au Seigneur. L'homme marié a pour souci les choses de ce monde, comment il pourra plaire à sa femme. Et il est partagé". 1Cor.7 :32-33.... Paul disait t'ils des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons,etc.comme mon ami Brainstrom l'affirme? pauvre Paul :oops:
_

L'Église Catholique a toujours considéré le mariage comme un sacrement, donc quelque chose de sacré." Que les prêtres ne se marient pas" ne constitue pas une condamnation du mariage .Si les prêtres ne se marient pas, c'est qu'ils renoncent volontairement à l'état du mariage pour se consacrer plus totalement au service de Dieu et des âmes. Le célibat n'est qu'une loi disciplinaire de l`Eglise; et l`Eglise peut, pour des raisons appropriés, dispenser de cette obligation.

Dans les Églises de rite oriental sous la juridiction de Rome, les prêtres peuvent vivre dans l'état du mariage, mais à la condition d'y être entrés avant d'avoir reçu le diaconat_ en ce qui concerne l'Église Latins ,si l'Église le juge approprier ,elle peut modifier cette discipline _dernièrement ,elle a accordé une dispense a pret de 165 pasteurs Anglicans qui a rejoins ses rangs :D :D

Pasteur Patrick

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Ecrit le 29 janv.06, 05:33

Message par Pasteur Patrick »

C'est une excellente question qui est la bienvenue ici.
Dans le débat catholique, on aurait reçu une réponse catholique en vue de nous instruire sur cette pratique singulière et devenue obligatoire au cours des diverses réformes et des réorganisations successives de l'Eglise aucours de son histoire.
Ici, le débat est ouvert à tous les chrétiens, y compris ceux qui ne sont pas catholiques romains et les idées sont en débat ! La nuance est importante.
C'est donc une excellente idée de ne pas l'avoir mis dans débat catholique mais ici !
Continuons le débat s'il vous plait. Chacun a une opinion libre, ici et des pratiques différentes étayées par la Bible.

Ciao (ange)

Pasteur Patrick

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Ecrit le 29 janv.06, 05:34

Message par Pasteur Patrick »

la question porte sur le ministère sacerdotal, le monachisme et le célibat.

MonstreLePuissant

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Ecrit le 29 janv.06, 11:53

Message par MonstreLePuissant »

Gilles a écrit :J'ignorais que Paul pour les t-j lorsqu'il a dit ceci :''"Or, je voudrais que vous fussiez sans soucis. L'homme qui n`est pas marié est soucieux des choses du Seigneur, comment il pourra plaire au Seigneur. L'homme marié a pour souci les choses de ce monde, comment il pourra plaire à sa femme. Et il est partagé". 1Cor.7 :32-33.... Paul disait t'ils des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons,etc.comme mon ami Brainstrom l'affirme? pauvre Paul
Paul ne formule pas ici une interdiction, loin de là. Il pense que les intérêts de Dieu sont mieux gardés lorsque l'on n'est pas marié, mais celà ne constitue pas une interdiction. Au contraire, il prend soin de préciser :

(1 Corinthiens 7:36) Si quelqu’un regarde comme déshonorant pour sa fille de dépasser l’âge nubile, et comme nécessaire de la marier, qu’il fasse ce qu’il veut, il ne pèche point; qu’on se marie.

Ce qui n'était donc qu'un conseil de Paul est devenu une interdiction formelle et une contrainte dans l'église catholique romaine pour les prêtres, ce qui est paradoxal puisque Paul affirme :

(1 Timothée 3:2-5) Il faut donc que l’évêque soit irréprochable, mari d’une seule femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l’enseignement. [...] 4 Il faut qu’il dirige bien sa propre maison, et qu’il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté; 5 car si quelqu’un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l’Eglise de Dieu ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Gilles

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Ecrit le 29 janv.06, 13:33

Message par Gilles »

a Monstre
L'Église Apotolique a reçut le pouvoir du Seigneur :"....de lier et de délier ...dans son pouvoir des CLÈS ..'' (oui ,je sais ça te plait point ,mais c'est ainsi ) et si elle a juger bon dans sa loi disciplinaire a une certaine époque de l'établir et jusqu'à maintenant dans l'Église latin de meme que plus tard :elle pourras le modifier ,si elle le juge convenable . :wink: :wink:
_ Juste une petite note ,si tu le permet :en règle général plus ont approches du Seigneur en spiritualité dans notre vie plus ont veux vivre une relation intime avec LUI . :D en tout temps . :D
_ Donc ,si demain matin lÉglise part l'intermédiaire du collège Episcopal en harmonies avec le souverain Pontife accepte d'ordonner des hommes mariés comme pretres ,alors elle le feras . :wink: cela m'enpecheras point de dormir ce soir :là . :wink:

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 29 janv.06, 15:04

Message par jusmon de M. & K. »

Gilles a écrit : L'Église Apotolique a reçut le pouvoir du Seigneur
Mais, ton église apostolique sans apôtre ne sait pas du tout interprèter les paroles de Paul.

'"Or, je voudrais que vous fussiez sans soucis. L'homme qui n`est pas marié est soucieux des choses du Seigneur, comment il pourra plaire au Seigneur. L'homme marié a pour souci les choses de ce monde, comment il pourra plaire à sa femme. Et il est partagé ". 1Cor.7:32-33).

Eh bien, voilà ce qu'en dit jusmon:

1) les paroles de Paul ont été imparfaitement rapportées du verset 25 à 40.

2) Les conseils de Paul ne ciblaient que les personnes appelées à être àloignées de leur conjoint momentanément par leur ministère (évangélisation ou autre appel); il était donc conseiller aux personnes célibataires de le rester jusqu'à leur relève.

Paul ne peut pas se contredire:

1 Tim. 4 : 1 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons, 2 par l’hypocrisie d’hommes qui disent des mensonges, étant comme marqués au fer rouge dans leur conscience ; 3 interdisant de se marier, ordonnant de s’abstenir d’aliments que Dieu a créés pour être pris avec action de grâces par ceux qui ont foi et qui connaissent exactement la vérité.

Pour le verset suivant, a été falsifié:

" Si quelqu'un regarde comme déshonorant pour sa fille de dépasser l'âge nubile, et comme nécessaire de la marier, qu'il fasse ce qu'il veut, il ne pèche point; qu'on se marie. Ainsi, celui qui marie sa fille fait bien, et celui qui ne la marie pas fait mieux." (1 Cor.7:36).

Le but de Paul était d'enseigner qu'il était peut-être nécessaire parfois de marier une fille assez vite; mais qu'il était mieux de bien de conduire avec elle et de ne pas se marier avec précipitation.

Concernant la nécessité du mariage pour la vie éternelle:

Tiré de: "Le paradis chrétien de la résurrection":

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 81&start=0

Au paradis chrétien:

Nous aurons atteint la perfection - Nous serons ressuscités - Nous serons héritiers de la plénitude de Dieu en tant que co-héritiers avec Christ - Nous serons dans son royaume et nous recevrons sa gloire (sa connaissance, sa sagesse et son pouvoir) - Nous serons semblable à Dieu ("au corps de sa gloire"): tels que le verrons, nous serons tel qu'il est - Nous serons assis sur le même trône que Jésus-Christ qui est sur le trône de son Père - Nous hériterons de la terre célestialisée - Nous serons avec notre époux(se) éternel(le) - Nous vivrons en familles éternelles - Nous serons rois et prêtres: nous régnerons comme Dieu règne sur nous.


" Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." (1 Cor.2:9).

Les justes retrouveront, dans la résurrection, la perfection de vie selon le shéma édénique de l'union du couple originel (qui devait perdurer éternellement) établi avant que la mort ne fût introduite:

" L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Genèse 2:18).
" Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Marc 10:9).

" C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Genèse 2:24).

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme. " (1Cor.11:11).

A propos de la réponse de Jésus aux saducéens au sujet du mariage dans la résurrection:

" Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle (c'est-à-dire de ce monde pécheur auquel les saducéens appartenaient) prennent des femmes et des maris; mais ceux (d'entre les plus dignes de ce monde pècheur, comme les saducéens l'étaient à l'intérieur du judaïsme) qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris (comme pourront le faire ceux qui auront vaincu le péché ou ce monde pècheur) . Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges (ils deviendront les serviteurs de ceux qui auront tout vaincu), et qu'ils seront fils de Dieu (ils mériteront cependant d'être en présence de Dieu), étant fils de la résurrection (ils auront quand même part à la première résurrection)." (Luc 20:34-36).
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 29 janv.06, 19:56, modifié 2 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

MonstreLePuissant

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Ecrit le 29 janv.06, 16:47

Message par MonstreLePuissant »

Gilles a écrit :L'Église Apotolique a reçut le pouvoir du Seigneur :"....de lier et de délier ...dans son pouvoir des CLÈS ..'' (oui ,je sais ça te plait point ,mais c'est ainsi ) et si elle a juger bon dans sa loi disciplinaire a une certaine époque de l'établir et jusqu'à maintenant dans l'Église latin de meme que plus tard :elle pourras le modifier ,si elle le juge convenable .
Pas l'Eglise Apostolique ! L'Eglise Apostolique n'a rien à voir dans cette affaire puisqu'elle n'existait plus depuis longtemps. Mais il faut être naïf pour donner du crédit à des gens qui vont à l'encontre de l'Ecriture sous prétexte qu'ils ont reçu pouvoir du Seigneur. Jésus lui-même avait prévu des temps où les hommes s'éloigneraient de la vérité.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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