La religion antique de fertilité du dieu lune !

[Gorgonzola]

PBSL a adopté leurs croyances et a créé l'islam en plagiant presque entièrement la Sainte Torah. A part, Jésus et Marie évoqués dans le Coran, qu y a t-il de chrétien dans l'islam ?

Rien.
Puisque l'islam c'est l'anti christianisme. Jésus n'est pas mort pour sauver les hommes, avec cerise sur la gâteau : éliminer ceux qui se réclament de Jésus Fils de Dieu ou du judaïsme pour faire régner l'islam. Eliminer ou convertir tout ce qui ne se réclame pas de Mahomet et du coran.
Le coran est là pour contrer Jésus qui a témoigné de l'amour du Père pour tous les hommes de toute race, peuple, langue et nation.

"Tu es digne de prendre le livre, et d’en ouvrir les sceaux ; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation ; tu as fait d’eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre."

(Apocalypse 5.9-10)

[prisca]

Si Dieu a voulu créer une religion pour les Arabes ce n'est pas toi, mal venu pour en parler, de te porter juge de Dieu, tu ne crois pas ?

Nous avons un avis sur la question de l'islam. Dire que l'islam n'est pas de Dieu ce n'est pas se porter juge, c'est dire non à l'affirmation qu'elle est de Dieu.

Cela reste un avis basé sur le malheureux constat des agissements des Musulmans eux mêmes en contradiction avec les préceptes qu'ils auraient dû suivre lesquels ils ont préféré tourner en leur faveur pour s'octroyer des droits lesquels leur sont reconnus depuis, non pas par la Volonté de Dieu mais par les pires résolutions qui soient, l'avidité du pouvoir dictatorial et la soumission d'un peuple non pas à Dieu mais à ceux qui se sont proclamés puissants au point qu'ils ont pris la place de Dieu.

Tu ne peux pas dire que Dieu le Fils (Jésus le crucifié), a voulu créer une religion qui renie sa crucifixion.
Le livre qui le prétend ne peut être de lui.. puisque la mort du Fils et sa Résurrection sont la finalité, la conclusion et le point culminant de la bible.

Ce n'est pas juger que de dire que Non est différent de Oui et inversement.

C'est toi qui affirme que le Tout équivaut à son contraire.. en prétendant que cela vient de Dieu lui-même.

Le Coran ne dit pas que Jésus n'a pas été crucifié mais le "Messager d'Allah'.

Bien entendu il appartenait aux Imams puisqu'ils sont eux les érudits à le dire, afin que le peuple moins érudit puisse les croire sur parole et suivre cette guidance, mais ils en ont décidé autrement, ils ont décidé de rendre faux un verset qui dit vrai.

Les hommes sont abominables, les versets eux sont exempts de toute trace de leur répugnant agissement.

Tu salis à tort Dieu et de plus tu disculpes les agissements des Musulmans puisque tu dis qu'ils agissent conformément aux versets alors que c'est faux.

J'ai interprété tout le Coran je ne parle pas dans le vent.

[Gorgonzola]

Cela reste un avis basé sur le malheureux constat des agissements des Musulmans eux mêmes en contradiction avec les préceptes qu'ils auraient dû suivre

prisca, le coran nie le sacrifice du Christ et les musulmans suivent le coran et les hadiths..

Le Coran ne dit pas que Jésus n'a pas été crucifié mais le "Messager d'Allah'.

"Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste"
Sourate 4 / Versets 157-158

J'ai interprété tout le Coran je ne parle pas dans le vent.

Le terme interprété est le bon.. tu as fait TA version du coran.

[yacoub]

Le Coran ne dit pas que Jésus n'a pas été crucifié mais le "Messager d'Allah'.

Bien entendu il appartenait aux Imams puisqu'ils sont eux les érudits à le dire, afin que le peuple moins érudit puisse les croire sur parole et suivre cette guidance, mais ils en ont décidé autrement, ils ont décidé de rendre faux un verset qui dit vrai.

Les hommes sont abominables, les versets eux sont exempts de toute trace de leur répugnant agissement.

Tu salis à tort Dieu et de plus tu disculpes les agissements des Musulmans puisque tu dis qu'ils agissent conformément aux versets alors que c'est faux.

J'ai interprété tout le Coran je ne parle pas dans le vent.

Chère et Noble Prophétesse, dans le Saint Coran, Allah nie la crucifixion de Jésus qui est son messager comme Toi même.

Allah Puisant et Sage dit qu'il l'a remplacé par un sosie nommé Morpheus.

[prisca]

Le Coran ne dit pas que Jésus n'a pas été crucifié mais le "Messager d'Allah'.

"Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste"
Sourate 4 / Versets 157-158

Tu as mis en surbrillance :
"Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste"
Sourate 4 / Versets 157-158

Pourquoi tu n'as pas mis en surbrillance :

"Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié, mais ce n’était qu’un faux semblant ! Ceux qui sont en désaccord sur son sujet, restent dans le doute, ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures ; il est certain qu’ils ne l’ont pas tué. Mais Dieu l’a élevé vers Lui. Dieu est Puissant et Juste"
Sourate 4 / Versets 157-158

J'ai interprété tout le Coran je ne parle pas dans le vent.

Le terme interprété est le bon.. tu as fait TA version du coran.

Avec l'aide de Dieu.


@yacoub

Dans les derniers temps, beaucoup prophétiseront dit la Bible, c'est ce que je fais, non pas que je sois comme tu dis messagère, le choix de Dieu s'est porté sur moi pour prophétiser, et cela annonce de mauvais présages, la fin de notre monde. Ne crois pas, je me pose des questions moi aussi, et les réponses viennent naturellement, et je ne m'aventure pas à dire que nous allons connaître la fin du monde juste par caprice mais bien parce que Dieu me l'a dit.

Pourquoi tu ne m'en parles pas yacoub ?

[yacoub]

Ô Noble Rassoula

Sala Allah Aleyk Wa salam

Moi, j'ai reçu l'ordre de l'ange Gabriel de te transmettre la Sourate 115 pour que tu en fasses l'usage nécessaire à la guidance des musulmans.

[Gorgonzola]

Pourquoi tu n'as pas mis en surbrillance :

"Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié...
Sourate 4 / Versets 157-158

Le verset du coran dit que Jésus fils de Marie le messager d'Allah n'est pas mort crucifié.
Le coran niant le Fils, il parle de Jésus en tant que messager et nie qu'il soit mort sur une croix..

[yacoub]

Le verset du coran dit que Jésus fils de Marie le messager d'Allah n'est pas mort crucifié.
Le coran niant le Fils, il parle de Jésus en tant que messager et nie qu'il soit mort sur une croix..

Ce sont des chrétiens ébionites qui disaient ça et PBSL a repris

Rien de nouveau sous le soleil

[prisca]

Pourquoi tu n'as pas mis en surbrillance :

"Et parce qu’ils ont dit : Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie le Messager de Dieu, alors qu’ils ne l’ont pas tué et qu’ils ne l’ont pas crucifié...
Sourate 4 / Versets 157-158

Le verset du coran dit que Jésus fils de Marie le messager d'Allah n'est pas mort crucifié.
Le coran niant le Fils, il parle de Jésus en tant que messager et nie qu'il soit mort sur une croix..

A lui seul, ce verset peut tout faire basculer, et il a tout fait basculer parce que les interprètes ont choisi l'interprétation qui tend vers l'égarement parce qu'il est notoire que Jésus est mort sur la Croix, donc il faut chercher l'explication ailleurs, ailleurs étant de se demander qui n'a pas été crucifié et bien entendu il est facile de dire que c'est le Messager de Dieu qui n'a pas été crucifié puisque ce sont les Juifs qui parlent et ils disent qu'aucun envoyé de Dieu n'a été crucifié.

C'est l'interprétation qui ne décline pas vers l'équivoque, quant à l'interprétation qui dit qu'un autre homme s'est substitué à Jésus c'est celle qui est inclinaison vers l'égarement parce que sciemment les interprètes ont voulu nier que Jésus ait pu être crucifié.

Maintenant les interprètes disent qu'il n'est pas possible que le Fils de Dieu meure sur la Croix, son rang est au dessus d'une mort si atroce.

Mais là où les interprètes sont piégés dans leur égarement est qu'ils disent que Jésus n'est pas le Fils de Dieu.

Donc, voilà que se retourne contre eux l'inclinaison, et il serait temps qu'ils fassent preuve d'honnêteté intellectuelle.

Donc non pas que les Musulmans dans ce verset disent de Jésus qu'il soit Messager, mais il s'agit d'une narration où les Juifs sont mis en scène et ils disent que Jésus est le Messager de Dieu mort sur la Croix, et puis, ils se ravisent parce qu'ils disent en somme "or non aucun Messager de Dieu n'a été crucifié, il n'était qu'un imposteur (faux semblant)".

[spin]

Ce sont des chrétiens ébionites qui disaient ça et PBSL a repris.

Les ébionites se sont ensuite fondus dans l'Islam, en 2 ou 3 siècles.

[Gorgonzola]

parce qu'il est notoire que Jésus est mort sur la Croix,

Oui

donc il faut chercher l'explication ailleurs, ailleurs étant de se demander qui n'a pas été crucifié

Le coran parle clairement de Jésus fils de Marie.

et bien entendu il est facile de dire que c'est le Messager de Dieu qui n'a pas été crucifié

Dans le verset 157 de la sourate 4, le messager vu par le coran est Jésus fils de Marie.

puisque ce sont les Juifs qui parlent et ils disent qu'aucun envoyé de Dieu n'a été crucifié.

Les juifs ne nient pas la crucifixion, ils nient que Jésus soit le Messie qui sauvera Israël.

C'est l'interprétation qui ne décline pas vers l'équivoque, quant à l'interprétation qui dit qu'un autre homme s'est substitué à Jésus c'est celle qui est inclinaison vers l'égarement parce que sciemment les interprètes ont voulu nier que Jésus ait pu être crucifié.

Il n' y a pas d'interprète. Il y a ce qui est écrit noir sur blanc.

Donc non pas que les Musulmans dans ce verset disent de Jésus qu'il soit Messager,

Le coran parle de Jésus en tant que messager qui n'a pu être crucifié.

mais il s'agit d'une narration où les Juifs sont mis en scène et ils disent que Jésus est le Messager de Dieu mort sur la Croix, et puis, ils se ravisent parce qu'ils disent en somme "or non aucun Messager de Dieu n'a été crucifié, il n'était qu'un imposteur (faux semblant)".

"et à cause leur parole : « Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah » or ils (parlant des bleus) ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant !"
Bleus et rouges ne sont pas les mêmes. Les bleus ne se ravisent pas, ce sont les rouges (le coran qui parle) qui nient la crucifixion.

[Imperiocristo]

C'est Jésus que je défend tu n'as pas l'air de t'en rendre compte.

Si toi tu défend Jésus moi je suis le Pape himself

Jésus n'a pas besoin d'être défendu ma pauvre déjà ont voit bien que tu dit n'importe quoi

Tu lui crache dessus car tu soutiens un livre qui le descend en flèche en rapport à la Bible
Pitoyable ! mais ont est habitué

Le Coran dit :

Jésus est :

Un homme et rien qu'un homme tout comme Adam
Il est le Messie
Il est nez d'une vierge ( Marie )
Il est un prophète et messager

Il n'a pas été crucifié
Il n'est pas la rédemption
Il n'est pas l'agneau
Il n'a aucune divinité en lui
Et j'en passe ....

Point ! c'est tout !

La Bible dit :

Jésus est :

Jésus Christ :
Il est " JE SUIS " ( Jean 8:58 )
Il est " Le Premier et le Dernier " ( Apocalypse 22:12 )
Il est " Le Salut " ( Hébreux 5:9 )
Il est " Notre Vie " ( Colossiens 3 : 3,4 )
Il est " Le Sauveur " ( Luc 19 / Philippiens 3:20,21 )
Il est " celui à qui ont remet son esprit ( Etienne Actes 7 :59 )
Il est " le Seigneur des Seigneurs " ( Apocalypse 17:14 )
Il est " le Père Eternel " ( Prophétie Esaïe 9:5 )
Il est " le créateur de toutes choses " ( Colossiens 1:16,17/Jean 1 : 1,2,3,4,5,14 )
Il est " La Lumière et la véritable Lumière des hommes " ( Jean 8:12 , Jean 1:4,9 )
Il est " Celui devant qui tout genoux fléchira " ( Phillippiens 2:10,11 )
Il est " Celui qui tire sa gloire et ses louanges de la bouche des enfants et de ceux qui sont à la mamelle " ( Matthieu 21:15,16 )
Il est " Le Berger et unique Berger " ( Jean 10 : 11, 14,16 )
Il est " Celui qui ne change pas Eternelement " ( Hébreux 13:8 )
Il est " Celui dont la voix est pareille au bruit des grandes eaux " ( Apocalypse 1 : 13 à 18 )
Il est " Le Seigneur de Gloire " ( 1 Corinthiens 2:8 )
Il " Pardonne les péchés des hommes " ( Luc 7:46 / Marc 2:5 )
Il est " Adorer " ( Matthieu 28:9 / Matthieu 28:17 ) Jésus accepte
Il est " Le Juge " ( Jean 5:22 / 2 Corinthiens 5:10 / 2 Timothée 4:1 )
Il est " Le Rocher " ( 1 Corinthiens 10:3,4 )
Il est " La Vérité " ( Jean 14:6 )
Il est " Le Rédempteur " ( Romains 3:23/Ephisiens 1 :7 )
Il est " Celui qui à été estimé pour trente sicles ( pièces ) d'argent , et cet argent à été donné au potier " ( Matthieu 27 :1 à 7 )
Il est " Celui qui donne la Vie " ( Jean 5:21 / Jean 10:28/Jean 11:25 )
Il est " Sans Péché " ( Hébreux 4:15 )
Il est " Celui qui à autorité sur les Anges " ( Apocalypse 22:16 / Matthieu 13:42 )
Il est " Celui qui sonde les reins et les coeurs des hommes " ( Apocalypse 2:23 )
Il est " Celui qui éxistait avant que le monde fût" ( Jean 17:5 )
Il est " Le seul Vrai Dieu Véritable " ( 1 Jean 5:20 )
Il est " La Vie Eternelle " ( Jean 6:54 / Jean 6:47 )
Il est " la Pierre D'achoppement , et le Rocher de Scandale " ( 1 Pierre 2:7,8 )
Il est " Notre Epoux " ( 2 Corinthiens 11:2 )
Il est " Vu Comme le Soleil " ( Luc 1:78 )


C'est pas la même chose , Jésus est bien plus qu'un simple homme

[Imperiocristo]

Et ma dernière constatation en date

YHWH l'Eternel des armées est la Pierre D'achoppement un Rocher de scandale ( Ancien Testament )

Esaie 8 v 14
13 C'est l'Eternel des armées que vous devez sanctifier, C'est lui que vous devez craindre et redouter. 14 Et il sera un sanctuaire, Mais aussi une pierre d'achoppement, Un rocher de scandale pour les deux maisons d'Israël, Un filet et un piège Pour les habitants de Jérusalem.

Que dit le NT ?

Que Jésus est cette Pierre d'achoppement et ce Rocher de scandale

1 Pierre 2
4 Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; 5 et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car il est dit dans l'Ecriture : Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus.
7 L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, 8 Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale; ils s'y heurtent pour n'avoir pas cru à la parole, et c'est à cela qu'ils sont destinés.

[Etoiles Célestes]

Coeur de loi va être servi... lui qui attend des preuves lourdes !!!

Que Dieu te bénisse mon ami !

[Imperiocristo]

Coeur de loi va être servi... lui qui attend des preuves lourdes !!!

Que Dieu te bénisse mon ami !

Et c'est pas finit mon frère
La Bible dit qu'aucun simple homme ne peut payer la rançon d'une âme, le rachat de l' âme d'une personne car le prix est bien trop coûteux, un simple homme ne peut le faire cela n'aura jamais lieu.


Psaumes 49
7 Ils ont confiance en leurs biens et se vantent de leur grande richesse, 8 mais ils ne peuvent se racheter l'un l'autre ni donner à Dieu le prix de leur rançon. 9 Le rachat de leur âme est cher et n'aura jamais lieu.

La Bible dit encore que YHWH paiera la rançon

Esaie 35
10 Et ceux dont l'Éternel aura payé la rançon, retourneront et viendront en Sion avec un chant de triomphe; une allégresse éternelle sera sur leur tête. Ils obtiendront la joie et l'allégresse; la douleur et le gémissement s'enfuiront.

Que dit le nouveau Testament ?
Christ paie la rançon , il rachète le salut des âmes , il est le rédempteur

Matthieu 20:28
Comme le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie en rançon pour plusieurs

1 Timothée 2:6
Qui s'est donné lui-même en rançon pour tous; c'est là le témoignage rendu en son propre temps.




1 Corinthiens 6:20
Car vous avez été achetés à un grand prix; glorifiez donc Dieu en votre corps et en votre esprit, qui appartiennent à Dieu.


Christ est Dieu le seul a même de payer la rançon pour le salut des âmes et la Bible confirme cela sur plusieurs points
UN SEUL REDEMPTEUR
UN SEUL SAUVEUR
UN SEUL BERGER
UN SEUL ROCHER
UN SEUL DIEU
UN SEUL EPOUX
eTC..


Actes 20
28 Faites donc bien attention à vous-mêmes et à tout le troupeau dont le Saint-Esprit vous a confié la responsabilité; prenez soin de l'Eglise de Dieu qu'il s'est acquise par son propre sang. *

*


1 Timothée 2:6
Qui s'est donné lui-même en rançon pour tous; c'est là le témoignage rendu en son propre temps.