Cela ne m'étonnes pas du tout que cela soit un mystère pour vous:)Arké a écrit : ↑15 oct.20, 22:36 Tu vois DL il y a des choses que je ne comprends pas chez toi, le récit que tu nous a fait en est une parfaite démonstration.
Tu reconnais les vertus et mérites de Jésus, tu cites ses paroles mieux que certains "chrétiens" et lorsque Jésus te parle de Dieu, son Père, là tu pars en courant !!
Comment peut-on à la fois se fier et citer en exemple un homme dont on pense, au fond, qu'il est soit un menteur, soit un personnage complètement inventé par quelques écrivains habiles ?
C'est là un mystère pour moi !
Quand on ne se réfère qu'a une seule grille de lecture, on ne comprend que celle là. Et on ne voit le réel qu'au travers de celle là. Et on considère que cette grille de lecture est la seule valide.
Cela devient différent quand on est capable d'avoir 2 grilles de lecture et de jongler avec les 2. Et en plus quand on n'est capable de penser de manière non duelle/non binaire.
Ce que le bouddhisme encourage a faire. Alors que les monothéismes sont des modes de vision du monde foncièrement duels et binaires ce que vous illustrez très bien (ce n'est pas un reproche mais un constat). Si l'on est pas avec on est forcément contre. Donc un ennemi potentiel dont il faut se méfier.
Si vous voulez... pour utiliser une métaphore peut être imparfaite, tel que je vous lis, vous ne marchez que sur une seule jambe, vous ne connaissez que celle là, vous considérez que c'est la seule valide.
Les circonstances de ma vie on fait que j'en ai maintenant 2. Je préfére l'une à l'autre. Mais je peux marcher sur 2 jambes si je veux temporairement.
Ou si vous préférez quand on vous lit, on ressent l'impression que vous n'êtes capable de regarder le monde qu'au travers des lunettes de votre Foi (ce qui est tout à fait banal). Et vous considérez que cette paire de lunette est la seule bonne et celle que tout le monde devrait porter. Donc que tous les autres se trompent, nécessairement. Il vous est excessivement difficile voir impossible de penser différemment.
Ce n'est pas mon cas (pas tout le temps en tout cas). J'ai deux paires. Donc cela me permet de comparer. Je sais qu'il existe 2 paires et donc j'ai pu voir laquelle me convenait le mieux.
Si vous n'étiez pas si suspicieux, si méfiant a mon égard (ce qui est profondément démotivant pour continuer à vous parler. A quoi bon discuter avec quelqu'un qui déjà vous soupçonne d'être malhonnête ou duplice ou que sais je ? C'est perdre du temps que de le faire, quoi que je puisse vous dire, ce sera forcément pris avec suspicion et comme je ne suis pas masochiste, enfin pas trop... je n'ai pas l'intention de ramer constamment contre vos préjugés qui sont... très importants de mon point de vue), j'aurais peut être pris le temps de rappeler mon vécu. Et alors vous comprendriez mieux pourquoi j'apparais si déroutant pour vous.
Voila je crois pourquoi ma prose vous semble si déroutante. Je suis davantage en mesure de comprendre votre position et de temporairement l'adopter en me remettant dans la peau d'un chrétien "comme si j'y croyais" que vous vous ne l'êtes. Car j'ai été a votre place. Donc je sais ce que cela fait.
En plus, chose qui je crois ne peut qu'être bizarre pour un croyant en Dieu, je ne cherche pas à faire de vous un bouddhiste, j'essais de faire de vous ce que j'estime être un meilleur chrétien (et vous avez tout à fait le droit de trouver cela éminemment prétentieux de ma part). Vous pouvez être un meilleur chrétien que vous n'êtes actuellement, en tout cas l'image que vous montrez ici de vous. Il y a bien trop de jugement dans vos paroles et pas assez d'amour. Or Jésus a fait les 2. J'essais donc, sans doute mal, de vous inciter a davantage d'équilibre, dans votre intérêt. Car si je me met dans la logique chrétienne, votre comportement, là actuellement, va vous attirer de gros problèmes un jour. Moi je ne crois pas au jugement divin mais vous si. Et c'est important pour vous. J'essais donc d'aller dans le sens de ce qui est important pour vous.
Et comme ce n'est pas un chrétien qui vous le dit, vous le prenez mal, vous ne comprenez pas. Si j'étais chrétien, là, maintenant, est ce que seriez davantage réceptif à mes propos ? Est ce que cela vous irriterait moins quand je vous cite les paroles de Jésus ? Pensez y. Réfléchissez y.
Pour le bouddhiste que je suis la vision que vous donner de votre Foi ici donne l'image d'un croyant prisonnier d'une certaine conception de Dieu et de Jésus. Une conception plus portée sur le jugement que sur l'amour et le pardon. Alors que le Dieu de Jésus justement est étonnamment différent du Dieu d'Abraham et de Muhammad. Le Dieu de Jésus demande d'être aimé. Et comment pouvez vous faire ce que Jésus vous demande : aimer Dieu, si vous ne commencez pas par aimer les hommes ? TOUS les hommes, même ceux qui ne croient pas, même ceux qui tiennent des propos qui vous irritent ? C'est facile d'aimer ceux qui vous conviennent, tout le monde peut le faire, c'est dit aussi je crois dans la Bible, aucun mérite là dedans.
Je dépense une énergie dont vous n'avez pas idée pour essayer de faire de vous un chrétien, je crois, du moins j'espère, plus heureux. Comment être heureux dans la vie si on aime que ceux qui croient comme soi et qu'on rejette ceux qui ne croient pas comme soi ? (croyez vous que je n’éprouve pas exactement le même problème ?)
J'essais de vous aider à vous défaire de ce qui vous irrite, ce qui vous empêche d'être un meilleur chrétien et surtout un chrétien plus heureux. Et même si vous n'en avez pas conscience et ne cherchez pas à le faire, vous me pousser a être un meilleur bouddhiste en me contraignant à la patience et à la pédagogie.
Pensez vous franchement que Jésus, au regard de ses propres paroles et comportement, aurait approuvé à 100% tout ce que vous avez dit ici ? Dites ? Absolument tout ce que vous avez dit ?
C'est mystérieux n'est ce pas quelqu'un d'une autre "religion" qui n’essaie pas de vous convertir.
Tout le monde n'est pas fait pour être bouddhiste dans cette vie. Nous sommes tous conditionnés par une foule de choses qui font que nous sommes ce que nous sommes là, ici, maintenant, une foule de chose que nous ne maîtrisons pas et que nous n'avons pas choisi.
Un enchaînement de circonstances fait que là aujourd'hui vous êtes vous chrétien et avec une certaine conception du christianisme. Et un autre enchaînement a fait que moi je suis passer au bouddhisme. Possible que, vous, ce dont vous avez besoin là maintenant c'est d'être chrétien. Moi je sais que ce dont j'ai besoin là maintenant c'est d'être bouddhiste.
Pour le christianisme ou l'Islam tout le monde devrait devenir chrétien ou musulman. Parce que c'est le mieux pour tous. Le bouddhisme ne fonctionne pas comme ça, car pour le Bouddha ce n'était pas important que les gens deviennent des bouddhistes, ce qui était important pour lui c'est qu'il soient davantage heureux, alors il leur disait ce qui était bon pour eux en particulier. C'est pourquoi il a aussi donner aux brahmanes des conseils pour être de meilleurs brahmanes.
Pour le bouddhisme, finir au Paradis de Dieu n'est pas mauvais. C'est un sort bien meilleur que se retrouver parmi les animaux et les démons. Mais quand on adhère vraiment je crois au conception bouddhistes on se dit qu'il y a peut être encore mieux. Ce qui bien sûre est incompréhensible pour un croyant en Dieu, pour qui Dieu est l'horizon absolu.
C'est pourquoi un homme comme le Dalaï Lama encourage les occidentaux a rester dans leurs traditions respectives, ils met en avant ce qu'il y a de meilleur dans le christianisme, le judaïsme et l'Islam et dit aux chrétiens, aux juifs et aux musulmans : cultivez cela, cultiver ce qu'il y a de meilleur dans vos traditions. Il y a du bon dedans. C'est adapté pour vous. Ne devenez pas bouddhiste pas effet de mode et ne chercher pas à mélanger vos croyances avec le bouddhisme.
C'est évidemment très difficile à comprendre voir impossible à comprendre sans doute pour vous non ?
PS : pensez juste au temps et à l'énergie que je consacre a vous répondre malgré ce que vous m'écrivez qui est parfois assez... pénible à lire. Je ne suis pas le seul a dire des choses maladroite. Et vous aussi pouvez parfaitement dire des choses pénibles sans en avoir conscience. Tout comme dans l’épître aux Romains : faire le mal que l'on ne veut pas faire...
Quand à partir en courant... non. j'espère vous avoir faire comprendre que je suis capable d'adopter une sorte d'attitude caméléon... pour vous parlez a vous dans votre langage, celui de votre Foi, celui que je connais aussi en plus du mien actuel. Donc j'essais de vous parler avec des références que vous pouvez comprendre et qui font sens pour vous. Et je le fais pour vous et non pas pour moi. Est ce que vous comprenez ? Je ne "fuis pas", au contraire j'essais de me rapprocher de vous. Malheureusement... j'ai bien du mal.
Je peux très bien êtres d'accord avec Jésus sur certaines choses mais pas sur tout. Quand à l'existence du Dieu de la Bible j'ai en fait 3 hypothèses possibles, vous n'en connaissez qu'une. Et j'ai étudié "un peu" l'Histoire du monothéisme, c'est par l'Histoire que je vois les choses aussi et non la Théologie. Et donc comment les hommes ont construit certaines choses. Sans le parcours que j'ai suivi, y compris universitaire, vous ne pouvez pas comprendre. Pas complètement.
Vous voulez comprendre ? Alors cessez de ma blâmer ou de me reprocher des choses ou de me juger ou de dire que j'ai tort sur ceci ou cela. Faites taire temporairement vos certitudes. C'est a se prix qu'on arrive a écouter l'autre et à le comprendre. Et sans compréhension il n'y a pas d'amour. Pas d'amour universel en tout cas. Il n'y a qu'un amour étroit, celui pour ceux qui sont comme nous, pas celui qu'a défendu Jésus. Jésus a prêché un amour sans discrimination. Du moins je le vois comme ça. Ce qui est tellement difficile à comprendre et accepter que la plupart des croyants en sont incapables. Tout le monde n'est pas Jésus. Un homme exceptionnel. Remarquable et digne de respect. Du moins l'homme qui nous est présenté dans les livres (mais là c'est une autre question).
De grâce, avant de répondre, respirer, priez, videz vous la tête en priant, en cherchant a faire la paix en vous, a calmer vos émotions et votre esprit. Il y a des méditations chrétiennes. Réciter des prières en étant vraiment dedans apporte certainement de la paix. Comme les mantras. Et quand vous vous sentirez calme. Alors éventuellement répondez. Merci.