Voila pourquoi l'islam est une impasse

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 06:40

Message par vic »

Ben non , sur le plan personnel l'islam n'a pas fonctionné sur Mahomet pour en faire une personne sage .
Il est devenu de plus en plus violent au cours de son parcours initiatique .C'est le signe que l'islam a eu une très mauvaise influence sur son comportement . Sinon il serait resté comme au départ alors qu'il n'avait pas eu de révélation , c'est à dire pacifique . L'islam a dégradé sa psyché .Au mieux l'islam n'a pas eu d'efficacité sur lui du tout , et il était destiné à devenir violent de toutes façons . Mais l'islam n'a rien produit de bon sur lui, alors qu'il était attendu de cette religion des résultats spectaculaires en terme de sagesse en rapport au christianisme .C'est quoi finalement la nouveauté ou le mieux en terme de résultat ?
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 09:29

Message par gadou_bis »

vic a écrit : 08 févr.22, 06:40 Ben non , sur le plan personnel l'islam n'a pas fonctionné sur Mahomet pour en faire une personne sage .
Il est devenu de plus en plus violent au cours de son parcours initiatique .C'est le signe que l'islam a eu une très mauvaise influence sur son comportement . Sinon il serait resté comme au départ alors qu'il n'avait pas eu de révélation , c'est à dire pacifique . L'islam a dégradé sa psyché .Au mieux l'islam n'a pas eu d'efficacité sur lui du tout , et il était destiné à devenir violent de toutes façons . Mais l'islam n'a rien produit de bon sur lui, alors qu'il était attendu de cette religion des résultats spectaculaires en terme de sagesse en rapport au christianisme .C'est quoi finalement la nouveauté ou le mieux en terme de résultat ?
Le christianisme c'est un truc de perdant: comme leur maître, on les massacre, et pfft: bon débarras.
Alors que l'islam ça permet de gagner des guerres, et de massacrer l'ennemi !

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 11:15

Message par Ken le survivant »

enso a écrit : 31 oct.21, 06:24 aprés avoir passé une bonne partie de ma vie à etudier et pratiqué l'islam
un constat s'impose c'est que cette religion meme à une impasse
car plus vous en apprenez plus vous prenez conscience que personne ne semble comprendre cette religions d'où les nombreuses division et divergence entre musulmans

pour comprendre cette religions il faudrait y consacrer plus d'une vie
deja pour faire le tri entre vrai et faux parmis ces sources
pour apprendre l'arabe
pour comprendre le coran
etc ...

donc quand un musulmans vous parle de l'islam ne vous laissez pas tromper
car il parle de chose qu'il ne comprend pas lui meme il ne fait que répéter des affirmations que lui meme à entendu et qu'il ne saurai pas demontrer à partir des textes ...
les dogmes Islamique sont limpide, facile a comprendre ,l'Islam est accessible intellectuellement rapidement.Peut etre que tu est frustré de ne pas réussir a "tordre" l'Islam

Salam Salam

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 11:59

Message par Salam Salam »

gadou_bis a écrit : 08 févr.22, 09:29 Le christianisme c'est un truc de perdant: comme leur maître, on les massacre, et pfft: bon débarras.
Alors que l'islam ça permet de gagner des guerres, et de massacrer l'ennemi !
Les chrétiens ont fait énormément de guerres
Même entre eux
Comme les musulmans
Pas un pour rattraper l’autre
Les chrétiens ont eu des périodes de paix
Comme les musulmans
Ils peuvent aussi faire la paix

Un Guillaume 2 de Sicile est intéressant à étudier

J’aime bien aussi historiquement Guillaume 2 de Sicile un viking faut pas renier ses racines 😁

« Le roi de la Sicile est admirable en ceci qu'il a une conduite parfaite ; il emploie des musulmans comme fonctionnaires et utilise des officiers castrats et tous, ou presque, gardent leur foi secrète et restent attachés à la loi musulmane. Le roi a pleine confiance dans les musulmans et se repose sur eux pour ses affaires et ses travaux les plus importants. […] Il ressemble aux souverains musulmans : comme eux il plonge dans les délices du pouvoir, établit ses lois, règle ses modalités, répartit les dignités parmi ses hommes, exagère la pompe royale et l'étalage de son apparat. […] Un autre fait admirable qu'on rapporte à propos de sa personne, c'est qu'il lit et écrit l'arabe. »
— Ibn Djubayr, Relation de voyages, « La Sicile et le retour », p. 385-386, Voyageurs arabes, 1184[7], Gallimard, 1995.

Ou l’Andalousie également

Ajouté 56 secondes après :
« J'appelle à des Andalousies toujours recommencées, dont nous portons en nous à la fois les décombres amoncelés et l'inlassable espérance. » (Andalousies)
Jacques Berque
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 09 févr.22, 01:32

Message par enso »

Ken le survivant a écrit : 08 févr.22, 11:15 les dogmes Islamique sont limpide, facile a comprendre ,l'Islam est accessible intellectuellement rapidement.Peut etre que tu est frustré de ne pas réussir a "tordre" l'Islam
avec un nom comme ken le survivant t'es vachement credible
c'est hallal de regardé ken le survivant ?
tu ferai mieu de moin regardé les mangas et plus etudié l'islam tu saurai au moin de quoi tu parles ...

facile a comprendre ne veut pas dire correcte ...
il sont telement limpide que les musulmans n'ont cessé de s'entretué entre chiite takfirir soufi nawasib achari salafi etc ...

aprés les dogme ca ne fait pas de toi quelqu'un de clairvoyant
en suivant les dogmes cela fait de toi juste un bon mouton aveugle que l'on mene à l'abattage un dindon de la farce ou un pigeon ...
B:ec/g/ergosystem-phenom-stimung-Heidegger :T:dma:emr:osv:cnv:aprem:cfsys:sfie:boite:4E:5R:hr
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 09 févr.22, 01:39

Message par gadou_bis »

Salam Salam a écrit : 08 févr.22, 12:00 Les chrétiens ont fait énormément de guerres
Certes mais il est totalement impossible de dire qu'ils suivaient les enseignement du Christ, ni de Paul.
Je ne sais même pas pourquoi on les appelle des "chrétiens"...
Alors que les musulmans qui font la guerre peuvent très bien se réclamer des enseignements de Mahomet.

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 09 févr.22, 02:55

Message par Salam Salam »

gadou_bis a écrit : 09 févr.22, 01:39 Certes mais il est totalement impossible de dire qu'ils suivaient les enseignement du Christ, ni de Paul.
Je ne sais même pas pourquoi on les appelle des "chrétiens"...
Alors que les musulmans qui font la guerre peuvent très bien se réclamer des enseignements de Mahomet.
Tout à fait

Ajouté 36 minutes 33 secondes après :
Sauf si le plus grand combat est contre soi même

Ajouté 23 secondes après :
Ou si le Jedi est le modèle
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 09 févr.22, 10:54

Message par vic »

a écrit :Enso a dit : aprés les dogme ca ne fait pas de toi quelqu'un de clairvoyant
en suivant les dogmes cela fait de toi juste un bon mouton aveugle que l'on mene à l'abattage un dindon de la farce ou un pigeon ...
En langage scientifique , on appelle ça le comportement de meute intériorisé . A défaut d'avoir une intelligence ...
C'est vrai qu'apprendre à réfléchir par soi même , c'est pas trop le truc de ces religions .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 09 févr.22, 11:46

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 09 févr.22, 10:54 En langage scientifique , on appelle ça le comportement de meute intériorisé . A défaut d'avoir une intelligence ...
C'est vrai qu'apprendre à réfléchir par soi même , c'est pas trop le truc de ces religions .
Je connais nombre de croyants qui réfléchissent par eux même.
Vu que les textes sacrés laissent une part certaine de libre appréciation
D’interprétation
N’est ce pas Vic? 😉
Tu ne peux pas dire un chose et son inverse?
Toi même tu disais que le Coran n’était pas clair et laisser tant d’interprétations diverses possibles 🤣
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 04 avr.22, 07:40

Message par enso »

etre reconnaissant

(6:53:15) bil-shākirīna of those who are grateful أَلَيْسَ اللَّهُ بِأَعْلَمَ بِالشَّاكِرِينَ
(76:3:5) shākiran (he) be grateful إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا
(39:66:6) l-shākirīna the thankful ones بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُنْ مِنَ الشَّاكِرِينَ
(16:121:1) shākiran Thankful شَاكِرًا لِأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ

(14:5:21) shakūrin and thankful إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ
(17:3:9) shakūran grateful ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ إِنَّهُ كَانَ عَبْدًا شَكُورًا
(31:31:19) shakūrin grateful لِيُرِيَكُمْ مِنْ آيَاتِهِ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ
(34:13:19) l-shakūru (are) grateful اعْمَلُوا آلَ دَاوُودَ شُكْرًا وَقَلِيلٌ مِنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ
(34:19:19) shakūrin (and) grateful وَمَزَّقْنَاهُمْ كُلَّ مُمَزَّقٍ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ
(42:33:15) shakūrin (and) grateful إِنْ يَشَأْ يُسْكِنِ الرِّيحَ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَىٰ ظَهْرِهِ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ

(6:63:17) l-shākirīna the grateful ones لَئِنْ أَنْجَانَا مِنْ هَٰذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ
(10:22:41) l-shākirīna the thankful لَئِنْ أَنْجَيْتَنَا مِنْ هَٰذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ
(7:189:29) l-shākirīna the thankful لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ
Modifié en dernier par enso le 04 avr.22, 19:41, modifié 1 fois.
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 04 avr.22, 08:37

Message par prisca »

L'Islam n'est pas une impasse mais une porte de sortie.... pour qui ? Pas pour les Musulmans car Jésus dit dans Marc 4 qu'il vaut mieux être athée que Chrétien, donc si les Musulmans étaient athées ce n'était pas un problème en soi, mais grâce à l'Islam l'important c'est qu'ils n'ont pas été catholiques, ça c'est important car imaginez que les chrétiens d'Orient se comptent nombreux, quelle catastrophe, donc il vaut mieux qu'ils soient Musulmans du fait que si l'Islam n'avait pas été existé ils risquaient d'être catholiques............. Ils l'ont échappé belle car les catholiques sont bien mal lotis du fait qu'ils suivent le si mauvais chemin, celui qui se dirige tout droit vers le feu... Ils avaient une porte de sortir les catholiques car il leur suffisait de prendre en compte les semonces de D.IEU lesquelles sont de ne pas dire "trinité" mais malgré que la vérité leur soit venue, que la trinité c'est le diable, ils ont préféré faire la sourde oreille, tant pis pour eux, pourtant ils ont été prévenus.
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 05 avr.22, 00:08

Message par enso »

la question de limite dans le coran

hudud : racine qui donne fer :
https://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=Hdd
qTr : racine qui donne cuivre :
https://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=qTr

sadd : barriere :
https://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=Sdd

bayna : entre 2 qui donne clarté : bayin

barzakh : entre deux :
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 05 avr.22, 00:45

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : Les chrétiens ont fait énormément de guerres
Même entre eux
Comme les musulmans
Pas un pour rattraper l’autre
Les chrétiens ont eu des périodes de paix
Comme les musulmans
Ils peuvent aussi faire la paix
Pareil que pour une catégorie de non croyants donc , ils peuvent faire la guerre , commettre des crimes ou ne pas le faire .
Donc on voit bien que ces religions n'ont rien amené de plus en terme de sagesse que l'athéïsme , et que prier dieu ou jésus n'a aucun effet positif autre que du placébo , sinon il se passerait des miracles. Plus un peuple prierait Allah et plus on verrait des effets de sagesse spectaculaires se produire en rapport aux athées par exemple .On constaterait une nette différence en terme de sagesse entre un athée et un chrétien ou un athée et un musulman . Hors il ne produit jamais rien de tel .Au contraire , prier Allah devient une forme de folie qui atteint le monde , on y voit des fous qui tuent des jeunes dans un concert de rock , qui écrasent des enfants qui vont voir un feu d'artifice etc ....
Où se trouve la puissance de la prière ? Ca n'a aucun effet , voire pire , ça rend cinglé .Au point que l'islam fait peur .
On doit juger la sagesse d'une religion à ses résultats objectifs sur une population obtenue par la pratique . Si il n'y a pas de résultats , c'est que ça ne fonctionne pas . Très simple à comprendre .Pas besoin de passer encore 3 milles ans à espérer que ça fonctionne enfin en attendant un miracle futur .Pour tout ce qui est efficace , on peut en voir l'efficacité objective de manière transparente , surtout après autant de siècles d'expérience . Mais là rien .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 06 avr.22, 02:29

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 05 avr.22, 00:45 Pareil que pour une catégorie de non croyants donc , ils peuvent faire la guerre , commettre des crimes ou ne pas le faire .
Donc on voit bien que ces religions n'ont rien amené de plus en terme de sagesse que l'athéïsme , et que prier dieu ou jésus n'a aucun effet positif autre que du placébo , sinon il se passerait des miracles. Plus un peuple prierait Allah et plus on verrait des effets de sagesse spectaculaires se produire en rapport aux athées par exemple .On constaterait une nette différence en terme de sagesse entre un athée et un chrétien ou un athée et un musulman . Hors il ne produit jamais rien de tel .Au contraire , prier Allah devient une forme de folie qui atteint le monde , on y voit des fous qui tuent des jeunes dans un concert de rock , qui écrasent des enfants qui vont voir un feu d'artifice etc ....
Où se trouve la puissance de la prière ? Ca n'a aucun effet , voire pire , ça rend cinglé .Au point que l'islam fait peur .
On doit juger la sagesse d'une religion à ses résultats objectifs sur une population obtenue par la pratique . Si il n'y a pas de résultats , c'est que ça ne fonctionne pas . Très simple à comprendre .Pas besoin de passer encore 3 milles ans à espérer que ça fonctionne enfin en attendant un miracle futur .Pour tout ce qui est efficace , on peut en voir l'efficacité objective de manière transparente , surtout après autant de siècles d'expérience . Mais là rien .
Sauf que l’athéisme amène (et je parle pas individuellement mais collectivement) une forme de nihilisme
Nos gouvernants par exemple qui sont corrompus et arrivistes et peu soucieux du bien commun


Où est le Umar Ibn Al Khattab?


https://ribateditions.com/la-justice-de ... al-khattab

Où est le Cincinnatus?

https://www.google.fr/amp/s/www.geo.fr/ ... 5902%3famp


InchAllah la civilisation du Mahdi te démentira
Il fera mieux que les maisons de la Sagesse de Bagdad
Il fera mieux que le bon roi chrétien Guillaume 2 de Sicile
Mieux que l’Andalousie musulmane
« J'appelle à des Andalousies toujours recommencées, dont nous portons en nous à la fois les décombres amoncelés et l'inlassable espérance. » (Andalousies)
Jacques Berque

Le savoir et le Beau seront les voies à suivre dans cette civilisation future
Et la Concorde entre toutes sortes de croyances et de tempéraments
Entre les bienfaisants

Avec dignité et probité
InchAllah
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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