Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Gorgonzola

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Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 04:55

Message par Gorgonzola »

C'est une question qu'on peut se poser.
L'américain, l'européen, le chinois, le russe, sont-ils tous des enfants d'Allah et donc frères des musulmans.

Salam Salam

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 06:31

Message par Salam Salam »

Gorgonzola a écrit : 14 janv.23, 04:55 C'est une question qu'on peut se poser.
L'américain, l'européen, le chinois, le russe, sont-ils tous des enfants d'Allah et donc frères des musulmans.
Allah ne fait pas d’enfants
Mais oui sinon tous les humains sont fils d’Adam
Donc frères et sœurs en humanité

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

Saint Glinglin

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 06:36

Message par Saint Glinglin »

En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)

Voici une hiérarchie plaçant le musulman au dessus du non-musulman.

Salam Salam

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 06:51

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 14 janv.23, 06:36 En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)

Voici une hiérarchie plaçant le musulman au dessus du non-musulman.
La piété est pas obligatoirement musulmane
Et c’est aussi endurer être patient bon et aimant

Ajouté 53 secondes après :
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 06:53

Message par Saint Glinglin »

C'est pour cela que les musulmans ont massacré des millions d'hindous.

Salam Salam

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 06:56

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 14 janv.23, 06:53 C'est pour cela que les musulmans ont massacré des millions d'hindous.
À chacun ses errements
Et les hindous ont fait de même et encore maintenant avec des musulmans
Chacun sera responsable devant Dieu
La pureté est lié à la non violence dans le Coran
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Ecrit le 14 janv.23, 06:58

Message par Saint Glinglin »

Les hindous sont chez eux.

Ils ne sont jamais partis à la conquête du monde pour prêcher leurs dieux à coups de cimeterre.

Salam Salam

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 07:00

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 14 janv.23, 06:58 Les hindous sont chez eux.

Ils ne sont jamais partis à la conquête du monde pour prêcher leurs dieux à coups de cimeterre.
Il est vrai.
Mais si tout est Plan d’Allah il a fallu donc selon Son Plan que l’Islam comme le christianisme d’ailleurs s’élargisse hors de leurs frontières d’origine
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 07:03

Message par Saint Glinglin »

Traduction : les dieu des Arabes est le seul vrai dieu, tout ce qui n'est pas Arabe est de la merde, et donc les Arabes ont le droit de tuer tout le monde.

Gorgonzola

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 07:26

Message par Gorgonzola »

Salam Salam a écrit : 14 janv.23, 06:31 Allah ne fait pas d’enfants
Mais oui sinon tous les humains sont fils d’Adam
Il y a là une grande différence avec le christianisme puisque Jésus décrit Dieu comme étant un père.
Mais restons sur l'islam.
Adam n'est donc pas l'enfant chéri d'Allah ?

Salam Salam

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 08:00

Message par Salam Salam »

Saint Glinglin a écrit : 14 janv.23, 07:03 Traduction : les dieu des Arabes est le seul vrai dieu, tout ce qui n'est pas Arabe est de la merde, et donc les Arabes ont le droit de tuer tout le monde.
C’est pas le Dieu des arabes

Coran chapitre 3

84. Dis : "Nous croyons en Allah, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis".

Les arabes?

le Prophète Muhammad saws a dit : « Les Arabes n’ont pas plus de mérite que les non-Arabes, si ce n’est par sa piété. » [(Ahmad avec une chaîne de transmission authentique : Sahîh)]

Ajouté 1 minute après :
Gorgonzola a écrit : 14 janv.23, 07:26 Il y a là une grande différence avec le christianisme puisque Jésus décrit Dieu comme étant un père.
Mais restons sur l'islam.
Adam n'est donc pas l'enfant chéri d'Allah ?
Adam a été pardonné par Dieu dans le Coran
Car Dieu est Tout Miséricordieux
Mais dans la Bible Dieu ne pardonne pas à Adam
Pour un fruit...
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 14 janv.23, 21:06

Message par Gorgonzola »

Dans l'islam le musulman se sent orphelin et désintéressé d'Allah. Il n'y a pas de père en islam, ni le prophète qui est mort ni Allah ne se préoccupe du sort des musulmans. Mais ce que j'essaie de voir dans ce sujet, c'est la filiation qu'il peut y avoir entre les musulmans et les non musulmans. Si dans le christianisme il y a cette notion de filiation Père -> enfant de Dieu aimé de Dieu le Père, il n'y a rien de tel dans l'islam.
Cette coupure ou plutôt ce lien inexistant il est normal que les non musulmans n'en veulent pas. Désolé de le dire ainsi mais il est vrai que l'islam c'est le vide dans une quête d'amour de Dieu. C'est la différence entre une alliance et un pacte. La relation dans le christianisme est dans les deux sens. Avec le Dieu de la bible qui se révèle par Jésus-Christ, les hommes se retrouvent enfants de Dieu. Mais avec l'islam c'est différent. L'islam se coupe de ce lien et il n'en veut pas. D'ailleurs dans l'islam Allah ressent-il de l'amour à la manière de Jésus-Christ pour les hommes ? Dans quel livre parle t'on de Dieu comme un père ? Les musulmans peuvent ils concevoir l'éternité avec une absence totale de la présence Dieu ? Car c'est ça être orphelin. Il n'y a plus de père ni mère. L'avenir d'un homme qui vit naturellement sa vie entouré de son père et sa mère, pour un temps, se verrait-il dépossédé de ce lien vital pour l'éternité avec un dieu qui n'est pas un père pour chacune de ses créatures ? Etre une créature d'Allah c'est plutôt être l'enfant délaissé d'un dieu qui n'en a rien à faire de sa créature. Les musulmans considèrent-ils à leur tour que les non musulmans sont des créatures du Créateur ? Car on aime lorsqu'on est aimé, et on déteste lorsqu'on la colère de Dieu demeure sur nous :
  • Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains. Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
    -
    La Lumière qui éclaire tout homme est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
Etre une créature en refusant l'amour de Dieu c'est ce qui différencie la brebis égarée ou le marginal de l'enfant de Dieu qui accepte et reconnait ce lien Dieu le Père -> enfant de Dieu. Dieu aime l'homme mais l'homme dans son désamour du Père se prive de ce lien paternel. Peut-on transmettre à ses enfants de chair un amour que l'on considère comme inexistant ou au pire que l'on refuse ? Ces enfants se sentent-ils uni au monde avec leurs semblables ? Ne se sentent-ils pas en plus d'être orphelin des hommes à part sans considération des autres ? Y a t'il des hommes qui appartiennent à d'Allah sans amour de celui-ci et d'autres hommes qui sont des enfants de Dieu le Père qui est tout amour ?

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 15 janv.23, 09:27

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 14 janv.23, 08:01 Adam a été pardonné par Dieu dans le Coran
Car Dieu est Tout Miséricordieux
Mais dans la Bible Dieu ne pardonne pas à Adam
Pour un fruit...
Faudrait prendre un peu de recul...

Sérieusement, qu'y aurait-il à pardonner à un personnage de mythe qui fumait sûrement la même pipe :

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 16 janv.23, 23:20

Message par vic »

Allah n'existe pas , celui décrit dans les coran et bible en tous cas .
Un dieu parfait utiliserait une communication parfaite , et il n'utiliserait jamais un messager pour transmettre son message , c'est ridicule .
Ce dieu transmettrait son message par transmission de pensée à chaque être humain , ne serait ce que pour donner la preuve de son existence et éviter les problèmes d'interprétation , vu qu'il ne passerait pas par les mots ( transmission de pensée directement ) .
L'idéé du messager c'est laborieux au possible .
Beaucoup trop de risques de déformation du message à l'arrivée et impossibilité de vérifier si ce messager n'est pas un charlatan .
Et ça met beaucoup trop de temps pour se diffuser .
Les guerres de religion montrent bien que cette idée du messager est un fiasco .
Les gens se battent parce qu'ils pensent avoir la meilleur version du message , le bon prophète etc ...
Si tout le monde recevait directement par transmission de pensée le message d'un dieu , tout le monde tomberait d'accord , aucune guerre de religion , preuve de l'existence de ce dieu, donc une seule religion , mise à jour possible du message en instantané selon les époques et les cultures etc ...Alors que là les croyant en sont à attendre le retour d'un nouveau messager .

Dieu parfait, communication parfaite . Un dieu n'utiliserait pas des méthodes aussi laborieuses qu'un messager pour transmettre un message , impossible . Il faut se rendre à l'évidence . Ces religions révélées sont des arnaques inventées par des charlatans .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

ronronladouceur

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Re: Les hommes sont-ils tous des enfants d'Allah

Ecrit le 17 janv.23, 06:07

Message par ronronladouceur »

vic a écrit : 16 janv.23, 23:20 Si tout le monde recevait directement par transmission de pensée le message d'un dieu , tout le monde tomberait d'accord , aucune guerre de religion , preuve de l'existence de ce dieu, donc une seule religion , mise à jour possible du message en instantané selon les époques et les cultures etc ...Alors que là les croyant en sont à attendre le retour d'un nouveau messager .
Par transmission de pensée? Combien prenant conscience que le message entendu est contraire à sa croyance n'y verrait qu'illusion ou ruse de Satan?

Et puis forcer coûte que coûte les gens à se soumettre?? Autant en faire des zombies ou des petits robots! Et comment justifier le concept de liberté octroyée ou permise si c'est pour la soumette ensuite?

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