Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

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Trivier-Fix

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 28 déc.21, 05:44

Message par Trivier-Fix »

Salam Salam a écrit : 28 déc.21, 05:22 Tu ne saisis pas
Le Paraclet ne parle pas en son nom
Mais au nom d’Allah
En récitant le Coran à Muhammad saws
Ensuite Iblis est un djinn c’est écrit dans le Coran
Bien sûr il faut croire au Coran
Toujours pas répondu à ma question:
Le Saint Esprit dans la Trinité est Dieu
Donc comment peut il ne pas parler de lui même?
Dieu parle de Lui Même
Iblis est peut être un djinn dans le coran mais c est aussi un ange dans le coran , donc cela montre bien que les anges peuvent désobéir, selon djibril
Donc djibril ne répond à aucune condition qu il soit le paraclet


Allez , un autre hadith pour se faire plaisir :
Narré Abu 'Uthman:

J’ai appris que Gabriel était venu voir le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) alors qu’Um Salama était présent. Gabriel a commencé à parler (au Prophète) puis est parti. Le Prophète dit à Umm Salama : « Savez-vous qui c’était ? » (ou une question similaire). Elle a dit : « C’était Dihya (une belle personne parmi les compagnons du Prophète). » Plus tard, Um Salama a dit : « Par Allah ! Je pensais qu’il n’était rien d’autre que Dihya, jusqu’à ce que j’entende le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) parler de Gabriel dans son sermon. (Le sous-narrateur demanda à Abu 'Uthman : « D’où as-tu entendu cette narration ? » Il répondit : « D’Oussama ben Zaïd. »)
Sahih Bukhari 3634
https://quranx.com/Hadith/Bukhari/USC-M ... Hadith-827

Ce qui est amusant c est quand on recherche qui est dihya :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dihya_(reine)
Une reine berbère qui combattit les musulmans
On est bien loin de "l homme parfait" nommé dans le coran sourate 19-17

Gorgonzola

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 28 déc.21, 07:08

Message par Gorgonzola »

prisca a écrit : 28 déc.21, 01:03 Le Consolateur est l'Esprit de D.IEU que D.IEU envoie.

L'Esprit Saint est D.IEU Le Père Lui Même.
Esprit Saint ou Saint Esprit ou Esprit de Vérité c'est la même chose : dans les évangiles en grec il est écrit Pneuma (souffle/esprit) Hagion (Saint) dans Jean 14:26 et Luc 12:10, ou alētheias (de vérité) Jean 15:26.

Dans Jean 14:26 et Jean 15:26 Jésus le nomme Paraklētos (Consolateur/Défenseur).
"Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom..." => le Consolateur c'est l'Esprit Saint que le Père envoie.

Le Père -Patros/Pater- envoie l'Esprit Saint. Le Père ne s'envoie pas lui-même, il envoie le Paraklētos, le Pneuma (souffle/esprit).

Jean 20:22
Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit : Recevez le Saint-Esprit -Pneuma Hagion- et non "recevez le Patros/Pater".

Dans les évangiles on a :
- le Père (Patros/Pater)
- Le Saint Esprit - Pneuma Hagion- (Jean 14:26, Luc 12:10) ou Esprit de Vérité - (Pneuma tēs alētheias)- nommé par Jésus Paraklētos
- et l'unique engendré du Père monogenous para Patros en Jean 1:14, alias Dieu unique engendré monogenēs Theos Jean 1:18, alias le Fils de Dieu Huios tou Theou Jean 1:34, alias Jésus-Christ incarnation du Verbe Logos.

Salam Salam

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 28 déc.21, 08:37

Message par Salam Salam »

Gorgonzola a écrit : 28 déc.21, 07:08 Esprit Saint ou Saint Esprit ou Esprit de Vérité c'est la même chose : dans les évangiles en grec il est écrit Pneuma (souffle/esprit) Hagion (Saint) dans Jean 14:26 et Luc 12:10, ou alētheias (de vérité) Jean 15:26.

Dans Jean 14:26 et Jean 15:26 Jésus le nomme Paraklētos (Consolateur/Défenseur).
"Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom..." => le Consolateur c'est l'Esprit Saint que le Père envoie.

Le Père -Patros/Pater- envoie l'Esprit Saint. Le Père ne s'envoie pas lui-même, il envoie le Paraklētos, le Pneuma (souffle/esprit).

Jean 20:22
Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit : Recevez le Saint-Esprit -Pneuma Hagion- et non "recevez le Patros/Pater".

Dans les évangiles on a :
- le Père (Patros/Pater)
- Le Saint Esprit - Pneuma Hagion- (Jean 14:26, Luc 12:10) ou Esprit de Vérité - (Pneuma tēs alētheias)- nommé par Jésus Paraklētos
- et l'unique engendré du Père monogenous para Patros en Jean 1:14, alias Dieu unique engendré monogenēs Theos Jean 1:18, alias le Fils de Dieu Huios tou Theou Jean 1:34, alias Jésus-Christ incarnation du Verbe Logos.
Ok mais le Saint Esprit est Dieu?
Alors il n’est pas le Paraclet
Le Paraclet ne parle pas de lui même
Or Dieu parle de Lui même
Donc le Saint Esprit n’est pas Dieu à ce moment là
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

clando

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 20 juin22, 04:49

Message par clando »

Pierre77 a écrit : 17 sept.15, 22:37 " Saint Glinglin " voici un verset du coran où ce n'est pas mahomet qui parle mais c'est Allah lui-même qui parle à la 3ème personne:

Sourate 9: 33 C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
c'est toujours Allah qui donne les instructions au prophete, il suffit qu'Allah dise tout simplement présente toi a eux??? par contre quand c'est une adjonctions c'est toujours précédé de DIS.
Quand Allah fit allusions a d'autres créateurs, il ne pas d'autres Dieux, mais de ceux qui créé dans ce bas monde. il les met au défi de faire la même chose. :man-facepalming:
C'est pour ça que vous avez du mal a comprendre Jean et Paul, vous êtes terre a terre, vous avez une lecture rectiligne

Ajouté 5 minutes après :
Imperiocristo a écrit : 18 sept.15, 03:48 Juste un exemple très très con Pierre et très simple pour ne pas aller plus loin

Si tu est patron d'une petite société ( 5 salariés par exemple ) et que tu aime tes employés, et que ses même employés te sont fidèles et travaille bien et font tout pour faire prospéré ton entreprise dont ils font aussi partie .

Ne serait tu pas capable de leur faire un dîné et de les servir en guise de bonté ?

Et si un jour de grosse commande un de tes employés est absent pour maladie , et que tes 4 autres employés peine a faire fasse a la situation des commandes , n'ira tu pas te faire ouvrier quelques heures afin d'aidé tes ouvriers ? Et pourtant en faisant cela tu te rend service a toi même , puisque tu travaille pour ta société .
Tu aura été serviteur un temps donné , mais ton réel statut tout le monde le connais . ( tu est le patron )
A la seul différence c'est que le patron a besoin de ces ouvriers, Dieu na pas besoin de nous mais plutôt nous de lui

Ajouté 10 minutes 58 secondes après :
Pierre77 a écrit : 18 sept.15, 07:33 " IslamIslam " apparament il y a beaucoup de chose que tu ne comprends pas dans la bible. Sache que Dieu n'agit jamais seul, il a créé les anges pour exécuter ses ordres, le sais-tu? Ne sais-tu pas que les anges sont divins puisqu'ils sont des créatures celèstes ? Pour la création du monde, Dieu a donné des ordres aux anges et ils ont exécuté, Jésus faisait partie de ces anges en tant que première création céleste de Dieu. La bible n'a jamais affirmé que jésus est Dieu, Pour preuve lisons les versets suivants:

Colossiens 1: 15-16 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les
visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.


Genèse 1:26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la
terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.


Jean 6: 61-62 Jésus, sachant en lui-même que ses disciples murmuraient à ce sujet, leur dit: Cela vous scandalise-t-il? 62Et si vous voyez le Fils de l'homme monter où il était
auparavant?
...


Dans "colossiens 1: 15-16", Paul dit que christ est l'image de Dieu, cela ne veux pas dire que jésus est Dieu puisque selon " Genèse 1: 26" l'homme aussi est à l'image de Dieu or l'homme n'est pas Dieu, ça tu le sais? De plus Paul dit que chrit est le premier-né de la création, donc Christ est une créature puisqu'il appartient à la création d'où il n'est pas Dieu.

Dans Jean 6:61-62, Jésus dit clairement aux disciples qu'il existait auparavant avant de venir sur terre, c'était un ange de l'Eternel.
Enfin dans genèse 1:26, Dieu dit " Faisons l'homme..." , à qui Dieu parle ? Dieu parle aux anges, juste pour te dire que lors de la création du monde, les anges existait, Dieu n'était pas seul et il a donné des ordres aux anges pour exécuté la création donc les anges aussi on participé à la création.
Jésus na rien créé du tout, car toutes choses vient de Dieu (qui a créé toutes choses) 1 Corinthien 8.6, Jésus ne fais que donné un sens a la création (PAR qui toutes choses existent), Dieu a a soumis et mis a disposition la création pour un temps déterminé

Ajouté 3 minutes 12 secondes après :
Pierre77 a écrit : 19 sept.15, 02:05 " IslamIslam " j’apprécie que tu pose des questions, par la grâce de Dieu, je vais t'expliquer des choses comme celà en tant que bon musulman tu n'aura plus de mauvais préjugés sur la bible:

Question 1: si Dieu crée par la parole , par quel moyen jésus , ainsi que les anges peuvent t'ils crée a leur tour ?

En fait il faut que tu saches que la terre a été créée, il y a des milliards d'année et elle existait sur une forme différente de celle que nous voyons aujourd'hui, par exemple les scientifiques que les dinosores existaient sur terre et que Dieu a fait descendre une catastrophe sur terre qui a anéantit tous les dinosores, or l'homme ne peut vivre avec les dinosores, il nous auraient tous manger, juste une parenthèse.La terre a traversée plusieurs ages (époques) et nous sommes actuellement dans l'age qui commence par Adam jusqu'au jour de la résurrection.

En fait au départ de la création, il y a des milliards d'année, Dieu a créé lui seul, sans l'aide des anges, par sa parole la Terre. Ensuite il y a eu des catastrophes qui ont détruites la terre, d'où afin de reconstruite cette terre, Dieu a fait appel aux anges, et il leur a donné l'ordre et le pouvoir de reprendre sa création selon sa volonté. Tout Ceci est expliqué dans le passage suivant:

Genèse 1:1-2 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. La terre était informe et vide: il y avait des
ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.


Genèse 1:1-2 dit que " la terre était informe et vide " d'où la terre existait déjà mais à cause de phénomène catastrophique elle a été détruite.
Certes Dieu crée par la parole, mais il donne aussi le pouvoir aux anges, de créer par la parole, tout comme il a donné le pouvoir a certains prophète de créer (faire des miracles) par la parole, par exemple dans le verset coranique ci-dessous:

Sourate 7:73 Et aux Tamud, leur frère Salih : "Ô mon peuple, dit-il, adorez Allah. Pour vous, pas d'autre divinité que Lui.
Certes, une preuve vous est venue de votre Seigneur : voici la chamelle d'Allah, un signe pour vous. Laissez-la
donc manger sur la terre d'Allah et ne lui faites aucun mal; sinon un châtiment douloureux vous saisira .


Selon le coran, Salih était un prophète qui par la grâce d'Allah a fait un miracle en créant une chamelle à partir du néant.

Question 2: si jésus est la toute première créature céleste crée par le père , d'où viennent la chair et les os du "jésus de
Nazareth " crée sur terre ?


Jésus était un ange mais ça ne veut pas dire que s'il vient sur terre, il ne peut avoir de chair et d'os. Ne sait-tu que les anges prennent parfois forme humaine (chair et os) pour venir avertir les hommes? Par exemple Abraham a reçu la visite de 2 hommes (chair et os) qui étaient en réalité des anges, Ci dessous le verset du coran qui en parle:

Sourate 11: 69-70 Et Nos émissaires sont, certes, venus à Abraham avec la bonne nouvelle, en disant : "Salam! ". Il dit : "
Salam! ", et il ne tarda pas à apporter un veau rôti . Puis, lorsqu'il vit que leurs mains ne
l'approchaient pas, il fut pris de suspicion
à leur égard et ressentit de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent :
"N'aie pas peur, nous sommes envoyés au peuple de Lot".


Sourate 29:31 Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce , ils dirent : "Nous allons anéantir les
habitants de cette cité car ses habitants sont injustes".
:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: Ou tu vois que la chamelle a été créé miraculeusement

Ajouté 4 minutes 46 secondes après :
clando a écrit : 20 juin22, 05:08 c'est toujours Allah qui donne les instructions au prophete, il suffit qu'Allah dise tout simplement présente toi a eux??? par contre quand c'est une adjonctions c'est toujours précédé de DIS.
Quand Allah fit allusions a d'autres créateurs, il ne pas d'autres Dieux, mais de ceux qui créé dans ce bas monde. il les met au défi de faire la même chose. :man-facepalming:
C'est pour ça que vous avez du mal a comprendre Jean et Paul, vous êtes terre a terre, vous avez une lecture rectiligne

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A la seul différence c'est que le patron a besoin de ces ouvriers, Dieu na pas besoin de nous mais plutôt nous de lui

Ajouté 10 minutes 58 secondes après :


Jésus na rien créé du tout, car toutes choses vient de Dieu (qui a créé toutes choses) 1 Corinthien 8.6, Jésus ne fais que donné un sens a la création (PAR qui toutes choses existent), Dieu a a soumis et mis a disposition la création pour un temps déterminé

Ajouté 3 minutes 12 secondes après :


:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: Ou tu vois que la chamelle a été créé miraculeusement
Jésus est tout simplement le premier né parmi plusieurs frères, le premier a être une nouvelle créature, un nouveau né, le premier Adam et charnelle, le deuxième est spirituel, Hébreux 1.6 quant-il introduit *DE* nouveau *LE PREMIER NE*

Ajouté 5 minutes 8 secondes après :
:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
Pierre77 a écrit : 19 sept.15, 08:26 " IslamIslam " même en islam il y a beaucoup de déduction chez vous aussi, et puis avant de critiquez apporte des preuves que ce que je dis est faux, car même le coran affirme que jésus était un ange auprès de Dieu avant de venir sur terre:

Sourate 3:45 (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-
Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .

La sourate 3:45 fait le rappel d'un événement passé, les anges annoncent à marie qu'elle enfantera jésus et étrangement en parlant au présent, ils disent à marie que jésus (à cette époque) est illustre dans l'au-delà et un des rapprochés de Dieu. les anges lui révèlent qu'il était un être céleste auprès de Dieu.

Maintenant pour ce qui concerne la question que ta posé sur l'enfantement, n'oublipa k jésus n'a pas de père d'où il n'y a pas eu contact entre sperme et ovule d'où c'est Dieu lui-même qui a inséré jésus (ange transformé en enfant) dans le ventre de marie par l'Esprit-Saint. Donc c'est normal, Tout est possible à Dieu.
tu es un tueur toi :rolling-on-the-floor-laughing: , rapproché pour toi ca veut qu il était auprès de Dieu, mais non l'ami ca veut tout simplement dire qu'il est sous son aile, protégé et aimé :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

Ajouté 4 minutes 27 secondes après :
clando a écrit : 20 juin22, 05:18 c'est toujours Allah qui donne les instructions au prophete, il suffit qu'Allah dise tout simplement présente toi a eux??? par contre quand c'est une adjonctions c'est toujours précédé de DIS.
Quand Allah fit allusions a d'autres créateurs, il ne pas d'autres Dieux, mais de ceux qui créé dans ce bas monde. il les met au défi de faire la même chose. :man-facepalming:
C'est pour ça que vous avez du mal a comprendre Jean et Paul, vous êtes terre a terre, vous avez une lecture rectiligne

Ajouté 5 minutes après :


A la seul différence c'est que le patron a besoin de ces ouvriers, Dieu na pas besoin de nous mais plutôt nous de lui

Ajouté 10 minutes 58 secondes après :


Jésus na rien créé du tout, car toutes choses vient de Dieu (qui a créé toutes choses) 1 Corinthien 8.6, Jésus ne fais que donné un sens a la création (PAR qui toutes choses existent), Dieu a a soumis et mis a disposition la création pour un temps déterminé

Ajouté 3 minutes 12 secondes après :


:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: Ou tu vois que la chamelle a été créé miraculeusement

Ajouté 4 minutes 46 secondes après :


Jésus est tout simplement le premier né parmi plusieurs frères, le premier a être une nouvelle créature, un nouveau né, le premier Adam et charnelle, le deuxième est spirituel, Hébreux 1.6 quant-il introduit *DE* nouveau *LE PREMIER NE*

Ajouté 5 minutes 8 secondes après :
:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

tu es un tueur toi :rolling-on-the-floor-laughing: , rapproché pour toi ca veut qu il était auprès de Dieu, mais non l'ami ca veut tout simplement dire qu'il est sous son aile, protégé et aimé :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
Explique nous comment Dieu a pu faire ovuler une femme stérile???? ou rendre fécond une femme ménopausée??? L'ange dans Luc vous donne la réponse, car rien est impossible a Dieu.

Ajouté 2 minutes 4 secondes après :
Pierre77 a écrit : 19 sept.15, 09:01 " Rabbi " dit moi alors pourquoi est-ce que les anges n'ont pas dit à marie ceci " Il sera illustre dans l'au-delà et sera l'un des rapprochés d'Allah" ? car tout ce qu'ils ont dit à marie est au futur sauf " Illustre dans l'au-delà et l'un des rapprochés d'Allah" :

Sourate 3: 45-46 (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son
nom sera
"al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .
Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien".



En plus donne moi un verset claire du coran qui prouve que tous les justes sont illustre dans l'au-delà .

" IslamIslam " tout est possible à Dieu, moi je sais pas comment il a transformé l'ange pour le mettre dans le ventre de marie, Dieu seul sait. De plus selon le coran Allah transforme des hommes en singes donc tout est possible à Dieu:

Sourate 2: 65 Vous avez certainement connu ceux des vôtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : "Soyez des
singes abjects! "
C’est bien tu reconnais que le Coran dit la vérité, encore un petit effort

Ajouté 8 minutes 32 secondes après :
Etoiles Célestes a écrit : 20 sept.15, 05:26 Vous prenez en compte le coté humain du Christ pour discréditer son coté Divin.
C'est absurde puisque la Bible dit qu'il est les deux.

Colossiens 2:9
Car en lui (Jésus) habite corporellement toute la plénitude de la divinité..

Vous faites pitié... sérieux!
Éphésiens 3:19


et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à :backhand-index-pointing-right: toute la plénitude de Dieu.

Etoiles Célestes

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 21 juin22, 08:36

Message par Etoiles Célestes »

Bonjour Clando

Tu es de quelle confession?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

omar13

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 20 mars23, 09:12

Message par omar13 »

Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Saint Glinglin

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 20 mars23, 09:57

Message par Saint Glinglin »

Jn 10.30 Moi et le Père nous sommes un.

Jn 10.38 Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.
Modifié en dernier par Saint Glinglin le 20 mars23, 09:58, modifié 1 fois.

gadou_bis

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 20 mars23, 09:58

Message par gadou_bis »

omar13 a écrit : 20 mars23, 09:12 Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Oui, Jésus est venu nous faire connaître le Père, son Père, notre Père qui nous aime.

Saint Glinglin

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 20 mars23, 10:00

Message par Saint Glinglin »

Ce qui sous-entend que ce n'est pas ce Père qui s'est adressé à Moïse.

gadou_bis

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 20 mars23, 10:12

Message par gadou_bis »

Saint Glinglin a écrit : 20 mars23, 10:00 Ce qui sous-entend que ce n'est pas ce Père qui s'est adressé à Moïse.
Moïse ne connaissait pas le Père, ni son Fils Jésus-Christ. (Normal: il n'était pas encore descendu)
"personne ne connaît le Père, si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils voudra le révéler." (Matthieu 11,27)
Jean 1:17 Car la loi a été donnée par Moïse; la grâce et la vérité vinrent par Jésus Christ.

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 20 mars23, 21:51

Message par Stop ! »

gadou_bis a écrit : 20 mars23, 10:12 "personne ne connaît le Père, si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils voudra le révéler." (Matthieu 11,27)
Il se trompe encore, Matthieu, Jacob connaît très bien le Père, il a même failli lui casser la figure dans le désert. (Gn 32,23)

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 21 mars23, 02:47

Message par gadou_bis »

Stop ! a écrit : 20 mars23, 21:51 Il se trompe encore, Matthieu, Jacob connaît très bien le Père, il a même failli lui casser la figure dans le désert. (Gn 32,23)
Tu lis le mot Père, là, toi ?

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 21 mars23, 12:56

Message par JPG »

Pierre77 a écrit : 17 sept.15, 01:35 La fausse doctrine de la trinité s'est introduite malheureusement dans le christianisme et égare nos frères chrétiens qui utilisent la bible comme nous. Jésus dit que pour avoir la vie éternelle, il faut suivre ses commandements et non ceux des prêtres ou pasteurs, comme le stipule les versets ci-dessous:

Luc 6:46 Pourquoi m'appelez-vous Seigneur, Seigneur! et ne faites-vous pas ce que je dis?

Mathieu 7: 21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Jésus dit aussi que celui qui aura la vie éternelle est uniquement celui qui connaîtra réellement Dieu et qui fera la distinction entre Dieu et son prophète jésus christ, qui ne va pas les confondre en une seule personne, comme le dit le verset ci-dessous:

Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Donc celui qui dit que Jésus est Dieu n'aura pas la vie éternelle. De plus la trinité stipule que Jésus=Dieu, ce qui contredit les enseignements de jésus qui a toujours affirmé ceci (Jésus < Dieu), comme le stipule les versets ci-dessous:

Jean 14: 28 Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus
grand que moi
.


Jean 10: 29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.

De plus dans l'ancien testament, Dieu dit qu'il n'est pas un homme et (qu'il ne sera jamais un homme) car il ne change pas (de nature) :

Nombre 23: 19 Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il
pas?


Osée 11: 9 Je n'agirai pas selon mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm; Car je suis Dieu, et non pas un homme, Je suis le Saint au milieu de toi; Je ne
viendrai pas avec colère.


Malachie 3:6 Car je suis l'Eternel, je ne change pas; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés.

Donc SVP frères chrétiens renoncer à cette fausse doctrine de la trinité si vous voulez avoir la vie éternelle.
Jésus n'a jamais enseigné dans la Sainte Bible tout court; ce sont les disciples qui ont enseigné ce que Jésus a dit dans la Sainte Bible.
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
Aimer, c'est servir. Je dis cela de même ... ! "just sayin' !"

dravinou

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 02 avr.23, 06:23

Message par dravinou »

Bonjour,

Je n'ai pas lu les 80 pages, mais pour moi Jésus dit clairement dans la bible qu'il est Dieu!

Il n'a jamais dit je suis le fils de Dieu, mais a utilisé des adjectifs (Je suis la vérité, le chemin, la lumière etc).

Mais Dieu est tellement puissant, qu'on comprend ces paroles de la bible, avec le coran, qui marque noir sur blanc que Jésus n'est pas Dieu, mais qui nous donne les 99 nom d'Allah, qui sont les adjectifs utilisés pour Jésus.

Pollux

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Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !

Ecrit le 03 avr.23, 11:06

Message par Pollux »

dravinou a écrit : 02 avr.23, 06:23 Je n'ai pas lu les 80 pages, mais pour moi Jésus dit clairement dans la bible qu'il est Dieu!

Il n'a jamais dit je suis le fils de Dieu ...
Jean 10:36
celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes ! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.

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