Pourquoi Dieu cache la vérité aux intellos ?

[Coeur de Loi]

Matthieu 11.25 :
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Donc qui sont les sages qui n'ont pas compris et qui sont les petits qui ont compris la Bible ?

[aerobase]

bonne question
Mais les ivrognes sont toujours bruyants tandis que les murmures couvrent la nuit et les vomis les défoncés

[Saint Glinglin]

Les enfants sont les chrétiens.

Les sages et les intelligents sont les non-chrétiens.

C'est un truc de secte que de faire croire aux fidèles qu'ils sont plus malins que les autres.

Voyez sur ce forum comment certains suivent leurs gourous sans réfléchir.

[Gaetan]

Matthieu 11.25 :
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Donc qui sont les sages qui n'ont pas compris et qui sont les petits qui ont compris la Bible ?

L'au-delà est caché aux gens de ce monde pour éviter les suicides et que des gens profitent des connaissances des esprits au dépend des autres.

[Gorgonzola]

Matthieu 11.25 :
En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.

Donc qui sont les sages qui n'ont pas compris et qui sont les petits qui ont compris la Bible ?

Il y a des personnes qui se croient savantes et intelligentes, et il y en a d'autres qui savent sans étudier ni lire.

[Saint Glinglin]

Et sont dans ce second cas Prisca et toi, non ?

[aerobase]

L'au-delà est caché aux gens de ce monde pour éviter les suicides et que des gens profitent des connaissances des esprits au dépend des autres.

je suppose oui, normalement c'est comme ça que ça fonctionne

[Gorgonzola]

Et sont dans ce second cas Prisca et toi, non ?

Qui est dans la vérité ?
La première ou le deuxième ?

[prisca]

Cela va de soi.

Entre le bien et le mal, il n'y a pas photo. A l'arrivée, dans le peloton de tête, le bien gagne toujours. C'est bien connu.

[Saint Glinglin]

Qui est dans la vérité ?
La première ou le deuxième ?

Ce n'était pas la question.

[Gorgonzola]

Ce n'était pas la question.

La question était de savoir au départ pourquoi Dieu cache la vérité aux savants et pourquoi il la révèle aux petits.
Les savants sont ceux qui lisent sans connaître la vérité.
Moi la vérité je la connais puisque je suis suffisamment petit et je sais lire.
Vous n'avez répondu vous à la question : qui entre prisca et moi connait la vérité.

[Estrabosor]

Bonjour Gorgonzola,

Ce qu'enseigne le Nouveau Testament c'est que l'Esprit Saint dit tout ce qu'il faut dire.

Cela s'oppose donc forcément aux savants, intellectuels etc. qui eux, s'appuient sur leurs capacités pour comprendre.

Or, dans ton commentaire, tu te mets dans la position de, je te cite "celui qui sait lire" donc dans celui qui s'appuie sur ses capacités (la lecture) pour connaitre la vérité.

Le Nouveau Testament donne d'ailleurs un exemple frappant : Saul de Tarse, il était sincère, il lisait la loi mais, au final, il a compris la vérité biblique uniquement parce que Jésus lui a dit !
1 Jean 2:20
Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance.
1 Jean 2:27
Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.

Conclusion, un vrai chrétien ne devrait même pas avoir besoin de savoir lire, il lui suffirait de laisser l'Esprit Saint l'enseigner!

[Saint Glinglin]

Prisca écrit n'importe quoi mais je ne connais pas bien ta littérature.

[prisca]

Bonjour Gorgonzola,

Ce qu'enseigne le Nouveau Testament c'est que l'Esprit Saint dit tout ce qu'il faut dire.

Cela s'oppose donc forcément aux savants, intellectuels etc. qui eux, s'appuient sur leurs capacités pour comprendre.

Or, dans ton commentaire, tu te mets dans la position de, je te cite "celui qui sait lire" donc dans celui qui s'appuie sur ses capacités (la lecture) pour connaitre la vérité.

Le Nouveau Testament donne d'ailleurs un exemple frappant : Saul de Tarse, il était sincère, il lisait la loi mais, au final, il a compris la vérité biblique uniquement parce que Jésus lui a dit !
1 Jean 2:20
Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance.
1 Jean 2:27
Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.

Conclusion, un vrai chrétien ne devrait même pas avoir besoin de savoir lire, il lui suffirait de laisser l'Esprit Saint l'enseigner!

Une fois n'est pas coutume mais là je suis d'accord avec toi.


@ Gorgonzola

Oui tu lis la Bible qui t'énonce des choses sur lesquelles tu t'appuies.

Tu es humble (donc petit) et tu lis et pourtant tu n'as pas toute la satisfaction qui découle de ton état d'esprit, tu aurais dû sentir naitre en toi un sentiment d'adoption, tu as certainement des émotions lorsque tu vas à l'église emporté par la liesse que procurent les chants égrégores, liesse que tu apparentes à un don du Seigneur à ton égard mais regarde les Musulmans que tu fustiges eux aussi sont emportés par une liesse enthousiaste qu'ils attribuent à un don d'Allah à leur égard, tout comme les protestants qui pourraient être à tes yeux comme dans un affluent contraire à l'écoulement naturel qui vient du Christ puisqu'ils ne prêchent pas comme vous, et pourtant ils chantent à tue-tête emporté par des sentiments qui les dépassent, ils crient, voire ils se roulent au sol comme pris d'une possession divine etc etc ....

Et pourtant tu n'as pas toute la satisfaction car oui tu es petit, oui tu lis bien la Bible mais tu n'es pas dans l'émoi tel que tu l'imagines. Et puis il y a les autres qui auraient dû être des hommes nouveaux et ils sont tes prêtres et tu les vois si fragiles, si reconnaissables en tant que pécheurs alors qu'ils n'auraient pas du être pécheurs puisqu'ils sont sous la grâce, leur engagement ecclésiastique s'étant prononcé parce qu'ils ont reçu l'appel, l'appel pour que la grace soit agissante. Ils ne te donnent pas une image de sainteté et pourtant ils le sont "saints" puisqu'ils sont sous la Grâce.

Car il y a quelque chose qui te chiffonne dans tout ça, tous auraient dû être au moins non pécheurs parce que tous sont sous la grâce, mais bon nombre te montrent qu'il y a un problème donc si les péchés de certains se voient à l'extérieur à cause des scandales, les autres qui eux ne se sont pas montrés dans des scandales peuvent tout autant pécher, mais sans qu'on le sache.

Il n'y a pas de fumée sans feu.

Et l'ETERNEL a fait exprès que ces gens montrent à quel point ils n'ont pas été métamorphosés en hommes nouveaux, il faut lire Paul aux Romains 1 qui le dit.

Puisqu'en ayant connu Dieu "ils" ne l'ont pas glorifié en tant que l'ETERNEL mais lui ont attribué la place de l'humain, l'humain qui est de la race des animaux comme oiseaux quadrupèdes serpents, "ils" ont déshonoré l'image de l'ETERNEL en disant au monde qu'IL est humain.


Quand on t ils fait ça ?

Ils l'ont fait lorsqu'ils ont dit "une personne = le père" + "une personne = le fils" + "une personne = le saint esprit".

Le mot "personne".

Il ne faut pas comprendre le mot "personne" comme pour dire " humain ", mais une réalité divine qui se distingue des autres par sa relation et son mode d’agir. Le mot “personne” vient du latin persona qui signifiait à l’origine “masque” ou “rôle”, puis a pris le sens d’individu ou de personnalité.


Ce mot a été utilisé par les Pères de l’Église pour exprimer la distinction des trois personnes divines qui sont le Père, le Fils et le Saint-Esprit, tout en affirmant leur unité de substance ou de nature. Ainsi, la personne divine n’est pas une créature humaine, mais une hypostase ou une subsistance de la divinité.

Le terme personae dans la trinité désigne les trois personnes divines qui sont le Père, le Fils et le Saint-Esprit. Elles sont un seul Dieu, mais elles se distinguent par leurs relations réciproques et leurs modes d’agir.

On appelle appropriation le procédé théologique par lequel un aspect essentiel de la Trinité – commun aux trois Personnes – est attribué de manière spéciale à l’une des Personnes divines.

Par exemple, la création est attribuée au Père, la rédemption au Fils, la sanctification au Saint-Esprit; la puissance au Père, la sagesse au Fils, et l’amour ou la bonté à l’Esprit Saint.



Donc lorsque le prêtre catholique parle de Jésus il parle d'une partie (hypostase) de l'ETERNEL.

Catéchisme catholique :
Voici une citation du catéchisme catholique qui dit que Jésus est humain :

"Le Verbe s’est fait chair pour faire de nous " des fils adoptifs de Dieu " (Ga 4, 4-5) : " Le Fils unique de Dieu, voulant que nous participions à sa divinité, assuma notre nature, pour que Lui, fait homme, fit les hommes dieux " (S. Thomas d’A., off. 1 de la Nativité)"1 (n° 460).

Cette citation affirme que Jésus, le Verbe éternel de Dieu, a pris une nature humaine sans perdre sa divinité. Il s’est fait vraiment homme en restant vraiment Dieu. Jésus-Christ est vrai Dieu et vrai homme2 (n° 464).


Donc comme vous dites que Jésus est vraiment humain mais aussi à la fois Dieu à cause du fait qu'il fasse partie (hypostase) de Dieu, indissociable puisque Jésus a un rôle à accomplir par sa personae (son rôle) qui est celui de racheter les humains, de les juger ensuite, vous avez fait de Dieu en ayant voulu jouer avec son unicité en lui conférant une partie indissociable "Jésus" qui lui est 100% homme à vos yeux.

Pour un tiers vous dites que Dieu est "homme".

Paul aux Romains 1

23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.

C'est outrageant.

Raison pour laquelle les prêtres catholiques qui devraient être parmi vous les plus honorables en fait sont secoués par des scandales car :

24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !
26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; 27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,

[Gorgonzola]

Bonjour Gorgonzola,

Ce qu'enseigne le Nouveau Testament c'est que l'Esprit Saint dit tout ce qu'il faut dire.

Pour quelques croyants, la conversion se fait non par la lecture mais d'une conversion directe par l'Esprit Saint par des biais différents. Pour ma part cela a été la confession.
Pour ces croyants dont je fais parti, nous sommes mis dans a vérité. La conversion est belle, indiscutable et spectaculaire en ce sens que la grâce est immense, la joie plus que profonde, et la liaison à la Source pleinement fonctionnelle.
Par cette conversion, nous sommes dans la vérité parce que la Vérité est en nous.
Nous savons faire le tri entre vérité et mensonge.
Les masses de livre peuvent ne pas aboutir.
C'est pour cette raison que ce que Dieu a caché aux savants il l'a révélé aux tous petits dont je fais parti.
Et cette par cette révélation je confirme et atteste que Jésus est mort pour nos péchés, pour que nous puissions renaître par l'esprit, que sa mère la Vierge Marie est l'immaculée conception, et que Dieu est trinitaire.. Quiconque le nie farouchement est dans le Mensonge et est disciple du Mensonge.