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Pollux a écrit : ↑06 sept.24, 23:21
Au ciel les deux sont synonymes.
Construction de l'esprit encore une fois.
Au ciel comme ailleurs, les deux ne sont pas synonymes. Être immortel, c'est être dans l'incapacité absolue de mourir. Quoi que vous fassiez, c'est impossible. Or, le Psaumes 82 indique clairement que ces dieux-là meurent. Vous ajoutez une notion d'incarnation sur terre pour expliquer cela, une notion qui n'existe même pas dans le texte.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑06 sept.24, 23:28
Construction de l'esprit encore une fois.
Au ciel comme ailleurs, les deux ne sont pas synonymes. Être immortel, c'est être dans l'incapacité absolue de mourir. Quoi que vous fassiez, c'est impossible. Or, le Psaumes 82 indique clairement que ces dieux-là meurent. Vous ajoutez une notion d'incarnation sur terre pour expliquer cela, une notion qui n'existe même pas dans le texte.
Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
6/ L‘Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours enseigne que Dieu nous a créés auparavant spirituellement à partir de notre « moi » éternel, puis physiquement à son image. Que nous avons choisi, bien avant notre vie mortelle, de devenir les enfants d’esprit de parents célestes pour nous préparer ici-bas à devenir plus semblable à eux, autant spirituellement que physiquement :
"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).
Pollux a écrit : ↑06 sept.24, 23:43
Si Adam a été condamné par Dieu à mourir c'est qu'il devait être immortel avant, sinon il serait mort en Éden de toutes façons.
Certes, mais pour être absolument immortel, il faut d'abord prendre un corps, mourir et ressusciter avec ce même corps.
Pollux a écrit : ↑06 sept.24, 23:43
Si Adam a été condamné par Dieu à mourir c'est qu'il devait être immortel avant, sinon il serait mort en Éden de toutes façons.
Mais non ! Adam avait la vie éternelle ! La vie éternelle c'est quoi ? La capacité de vivre sans mourir sous certaines conditions. Adam ne remplissait plus les conditions il est mort. C'est tout, c'est aussi simple que ça. Alors qu'être immortel, ça ne souffre d'aucune condition. Vous pouvez faire tout ce que vous voulez vous ne pouvez pas mourir. Pourquoi aller réécrire la définition des mots pour les faire coller absolument à une doctrine personnelle ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑06 sept.24, 21:40
Pas étonnant que vous aspirez tous à être plus que de simples humains, vu le peu de considération que vous avez pour vous mêmes
1 Corinthiens 15...
Il ne s'agit pas d'aspiration, mais d'espérance et de foi (Hébreux 11).
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
prisca a écrit : ↑07 sept.24, 03:05
Vous faites feu de tout bois.
Votre objectif est de soutenir une thèse hasardeuse.
Non, les gens qui ne meurent pas en Eden c'est spirituellement parlant ce qui conduit à la Vie Eternelle.
Déjà, personne n'est mort en Eden. Dois-je rappeler qu'Adam a été expulsé du jardin d'Eden lorsqu'il a péché ?
Quant à ma thèse hasardeuse, elle a le mérite d'être biblique.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
prisca a écrit : ↑07 sept.24, 03:43
Je vois les choses comme ça.
Eve et Adam vivent en Eden et s'ils ne meurent pas spirituellement en Eden ils restent en Eden sinon ils sont chassés d'Eden.
Question: qu'est-ce que tu appelles par mort spirituelle ?
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑07 sept.24, 00:21
Mais non ! Adam avait la vie éternelle ! La vie éternelle c'est quoi ? La capacité de vivre sans mourir sous certaines conditions. Adam ne remplissait plus les conditions il est mort.
Si c'était sous condition c'est donc que la vie éternelle n'était pas gagnée.
a écrit :Alors qu'être immortel, ça ne souffre d'aucune condition. Vous pouvez faire tout ce que vous voulez vous ne pouvez pas mourir.
Dieu ne condamnerait pas un mortel à devenir mortel. Il fallait qu'Adam soit immortel.
Ajouté 5 minutes 57 secondes après :
prisca a écrit : ↑07 sept.24, 03:43
Eve et Adam vivent en Eden et s'ils ne meurent pas spirituellement en Eden ils restent en Eden sinon ils sont chassés d'Eden.
Genèse 3
19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
Je suppose que c'est de la poussière spirituelle ...
Genèse 3
19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
Je suppose que c'est de la poussière spirituelle ...
Les gens décèdent
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Pollux a écrit : ↑07 sept.24, 06:42Dieu ne condamnerait pas un mortel à devenir mortel. Il fallait qu'Adam soit immortel.
Non Pollux, s'ils avaient été immortels, alors ils n'auraient pas eu besoin de l'arbre de vie pour vivre éternellement.
Donc, si on s'en tient à la Genèse, ils sont mortels sans accès à l'arbre de vie.
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