La bible est falsifier

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
andreméde

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 908
Enregistré le : 06 janv.06, 11:58
Réponses : 0
Localisation : France

La bible est falsifier

Ecrit le 19 mai06, 02:00

Message par andreméde »

"la bible est falsifier" colomnie reprise en coeur par tout nos amis musulmans..............normale me diraient vous puisque si la bible n'est pas falsifier l'islam s'écroule sous la puissance des prophétie biblique.

Des prophétie biblique qui annonce l'islam comme fausses doctrines :wink:

Les penseur de l'islam l'ont trés vite comprie.....d'ou leur choix à essayer de jeter le discrédit sur la bible en disant que celle-ci est falsifier.





PS : Avoir recour à "la bible est falsifier" montre l'impuissance des maitre penseur pour combattre les prophétie biblique :wink:
Modifié en dernier par andreméde le 19 mai06, 02:16, modifié 2 fois.

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Re: La bible est falsifier

Ecrit le 19 mai06, 02:12

Message par jusmon de M. & K. »

andreméde a écrit :"la bible est falsifier" colomnie reprise en coeur par tout nos amis musulmans.


Les désinformateurs ne sont pas mes amis.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Marcus Cubitus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 55
Enregistré le : 16 mai06, 03:23
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 19 mai06, 03:06

Message par Marcus Cubitus »

Ben oui, les textes Bibliques ont été "trafiqués", que ce soit l'ancien Testament et le nouveau.

D'ailleurs, il en est de même pour les textes Coraniques.

C'est pô nouveau tout ça :lol:

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Ecrit le 19 mai06, 03:11

Message par IIuowolus »

Falsifié et trafiqué sont des termes utilisé pour désigner un chose juste dont le contenu a été faussée....

Donc si l'auteur dit: elle est falsifié ou trafiqué c'est qu'à la base il reconnait qu'elle était juste.

Et comme il reconnaisse pas la bible je suppose qu'il ne pense pas à trafiqué ni falsifié...

maaliik

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 523
Enregistré le : 14 févr.05, 10:36
Réponses : 0
Localisation : a l eau

Contact :

Ecrit le 19 mai06, 04:07

Message par maaliik »

IIuowolus a écrit :Falsifié et trafiqué sont des termes utilisé pour désigner un chose juste dont le contenu a été faussée....

Donc si l'auteur dit: elle est falsifié ou trafiqué c'est qu'à la base il reconnait qu'elle était juste.

Et comme il reconnaisse pas la bible je suppose qu'il ne pense pas à trafiqué ni falsifié...
Qui ne reconnait pas qu'à la base la bible vient de Dieu?
pas les musulmans en tout cas. Falcifié ou trafiqué c est la meme et voila ce qu 'est la bible que nous avons aujourd hui, j en ai des preuves de sources chrétiennes.

Marcus Cubitus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 55
Enregistré le : 16 mai06, 03:23
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 19 mai06, 05:41

Message par Marcus Cubitus »

"Trafiqué" par rapport aux textes "originels" (même si il n'y a que de rares traces de textes originels). D'ailleurs le débat n'est pas nouveau : que ce soit pour la Bible ou le Coran, ce genre de débat à toujours existé.

Il y a eu modifications involontaires et volontaires :

Involontaires du fait même de l'écrit : les textes Hébreux, par exemple, n'avaient pas la forme de l'Hébreux actuel : pas d'espace entre les mots, pas de ponctuation et pas de voyelles (idem pour les textes Arabes).

Bien que les copistes étaient tenus de compter le nombre de lettres (pour la Bible et le Coran), une rature, une tache pouvait faire la différence.

Ca me fait penser à une série qui passe en ce moment sur Série Club : "Miracles" où le fil conducteur est un message :

God is now here / God is nowhere

On voit l'importance d'un petit espace :

God is now here : Dieu est là maintenant
God is nowhere : Dieu est nulle part

Puis ya aussi le problème des annotations : souvent, les copistes commentaient le texte en marge et ces annotations ont parfois été reprises comme faisant partie du texte originel.

Faut pas oublier qu'on parle de textes qui ont des siècles.

Puis, il y a les modifications intentionnelles, du moins, la reprise du texte, de son interprétation, vers un but, une idée précise.

Même à cela, aucun des deux livres n'y échappe.

Enfin, il y a les modifications de sens dues aux assemblages des textes : dans la compilation des textes Bibliques et dans la compilation des annotations que Mahomet dictait.

On pourrait aussi évoquer ce que j'aime le plus : les lettres de Paul où on peut facilement discerner deux auteurs différents : un pro-Judaïsme et un autre plus libéral :lol:

Malgré tout cela, cela n'enlève en rien la croyance : ce qui est important c'est le message global et non pas l'attachement à l'écrit seul (peut-être une erreur du Protestantisme originel avec son "Sola Scriptura").

Mahomet, Jésus, Bouddha et tous les autres "éclairés" espéraient juste un monde meilleur, une harmonie entre les hommes;

Là est le vrai message :wink:

draw

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 499
Enregistré le : 18 déc.05, 16:09
Réponses : 0

Ecrit le 19 mai06, 05:52

Message par draw »

maaliik a écrit :Qui ne reconnait pas qu'à la base la bible vient de Dieu?
pas les musulmans en tout cas. Falcifié ou trafiqué c est la meme et voila ce qu 'est la bible que nous avons aujourd hui, j en ai des preuves de sources chrétiennes.
Tu n'a aucune preuve tangible la seule preuve que tu a c'est se que dit le Coran. Si il aurait dit Jésus est le Fils de Dieu tu serais le premier a en être convaincu, n'importe quel bondieuserie que le Coran peut dire de toute façon tu ne remetrais rien en question et tu en serais convaincu.

Le seul probleme que je ne comprend pas chez vous, c'est que le Coran n'a jamais dit que la Bible était falsifiée, remettons les choses au point, si le Coran serait descendu pour rectifier les erreures de la Bible il aurait d'abord expliqué clairement que la Bible est falsifiée et qu'il a fallu la coriger. Chose qu'il n'a jamais faite, se qui n'est absolument pas normal d'ometre la raison majeur pour la quelle il est descendu.

Ou bien, autre hypotèse c'est que Mûhamed a pompé sur la Bible pour refaire un livre saint a sa guise (peut-etre inspiré par un ange mal-veillant) et il a oublié l'essentiel, déclarer le pretexte de son nouvel ouvrage (la falsification de la Bible).

Marcus Cubitus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 55
Enregistré le : 16 mai06, 03:23
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 19 mai06, 08:38

Message par Marcus Cubitus »

Le seul probleme que je ne comprend pas chez vous, c'est que le Coran n'a jamais dit que la Bible était falsifiée
Tu as bien raison : au contraire, le Coran réaffirme les deux livres précédents (AT et NT) et le terme "mécréant" désigne ceux qui ne suivent pas les préceptes du Livre (la Bible).

Quand on voit ce que c'est devenu.... :cry:

andreméde

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 908
Enregistré le : 06 janv.06, 11:58
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 19 mai06, 09:53

Message par andreméde »

draw a écrit : Tu n'a aucune preuve tangible la seule preuve que tu a c'est se que dit le Coran. Si il aurait dit Jésus est le Fils de Dieu tu serais le premier a en être convaincu, n'importe quel bondieuserie que le Coran peut dire de toute façon tu ne remetrais rien en question et tu en serais convaincu.

Le seul probleme que je ne comprend pas chez vous, c'est que le Coran n'a jamais dit que la Bible était falsifiée, remettons les choses au point, si le Coran serait descendu pour rectifier les erreures de la Bible il aurait d'abord expliqué clairement que la Bible est falsifiée et qu'il a fallu la coriger. Chose qu'il n'a jamais faite, se qui n'est absolument pas normal d'ometre la raison majeur pour la quelle il est descendu.

Ou bien, autre hypotèse c'est que Mûhamed a pompé sur la Bible pour refaire un livre saint a sa guise (peut-etre inspiré par un ange mal-veillant) et il a oublié l'essentiel, déclarer le pretexte de son nouvel ouvrage (la falsification de la Bible).


Tout est dit,

Je suis entiérement d'accord avec toi :wink:

Le dilem c'est que les prophétie biblique déclare l'islam comme étant une fausses doctrinne.

De se fait si la bible est fiable l'islam s'écroule sous le poids des prophétie biblique.......d'ou les calomnie sur la bible pour essayer de la descridibiliser :wink:

Des calomnie qui ne choque pas les chrétiens puisque Jésus nous à prévenue de la venue de ces calomniateur :wink:

Slim09

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 600
Enregistré le : 29 avr.06, 03:35
Réponses : 0

Ecrit le 19 mai06, 10:03

Message par Slim09 »

Tu n'a aucune preuve tangible la seule preuve que tu a c'est se que dit le Coran. Si il aurait dit Jésus est le Fils de Dieu tu serais le premier a en être convaincu, n'importe quel bondieuserie que le Coran peut dire de toute façon tu ne remetrais rien en question et tu en serais convaincu.
Est ce que tu est sur qu'en lisant la bible, Jesus se dit LUI MEME fils de dieu?
Adam il est né coment, c'est aussi un fils de dieu?

Et le coran ne dit en aucun cas que dieu ait un fils :


16. Et ils ont dit : "Dieu s'est donné un fils» ! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent.
117. Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant ! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement : "Sois», et elle est aussitôt.

Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : «Sois !


Et pour finir :

75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent .
76. Dis : «Adorez-vous, au lieu de Dieu, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien ? » Or c'est Dieu qui est l'Audient et l'Omniscient. Sourat almaida:

John

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2222
Enregistré le : 19 nov.05, 05:01
Réponses : 0

Ecrit le 19 mai06, 10:07

Message par John »

Il faut pas melanger tout ...

Le coran parle de l'evangile de de Jesus et pas de des 4 evangiles qui ont ete choisi parmi des dixaines de bible en 325.

Reflichessez un peu au moins ...

C'etais quoi la bible des gens qui ont vecu avant l'annee 325 ?
Ils priaient avec quelle bible ???
Sur quelle base ces 4 evangiles ont ete choisi ?

Mais comme meme ouvrez un peu les yeux .... :shock:

Slim09

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 600
Enregistré le : 29 avr.06, 03:35
Réponses : 0

Ecrit le 19 mai06, 10:09

Message par Slim09 »

Jésus nous à prévenue de la venue de ces calomniateur
Jesus n'a été envoyé QUE au brebis perdu d'israel.

Et aussi :

13.1 S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.

d'aprés ce texte le prophete qui fera des prédictions et se réaliseront , si ce prophete appele à adorer d'autres dieux ce prophete est menteur et ceci est un test de dieu, d'ailleurs l'antéchrist qui sortira à la fin des temps aura des miracles mais il prétendra la divinité pour cela c'est un faux prophéte.



NB: le prophéte Mohammed (paix et bénédiction sur lui) a invité au monothéisme pur .

NB2 : si on se réfere à ce passage et qu'on suppose (comme prétendent les téologues) que jésus (paix sur lui) a invité les gens à l'adorer et à la trinité alors selon ce passage jésus ne sera pas un vrai prophete ce qui est faux , mais la vérité c'est que jésus invita au monothéisme pur , ses enseignements furent transformés par la suite.

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 19 mai06, 11:51

Message par francis »

John a écrit :Il faut pas melanger tout ...

Le coran parle de l'evangile de de Jesus et pas de des 4 evangiles qui ont ete choisi parmi des dixaines de bible en 325.

Reflichessez un peu au moins ...

C'etais quoi la bible des gens qui ont vecu avant l'annee 325 ?
Ils priaient avec quelle bible ???
Sur quelle base ces 4 evangiles ont ete choisi ?

Mais comme meme ouvrez un peu les yeux .... :shock:
De même avec les hadiths combien en existe des milliers qui contredit le coran et comment avez vous trier cela ouvrez vous les yeux :lol:

Ce qui est bon pour moi devrait être aussi pour toi :roll:

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 19 mai06, 11:52

Message par francis »

Slim09 a écrit : Jesus n'a été envoyé QUE au brebis perdu d'israel.

Et aussi :

13.1 S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.

d'aprés ce texte le prophete qui fera des prédictions et se réaliseront , si ce prophete appele à adorer d'autres dieux ce prophete est menteur et ceci est un test de dieu, d'ailleurs l'antéchrist qui sortira à la fin des temps aura des miracles mais il prétendra la divinité pour cela c'est un faux prophéte.



NB: le prophéte Mohammed (paix et bénédiction sur lui) a invité au monothéisme pur .

NB2 : si on se réfere à ce passage et qu'on suppose (comme prétendent les téologues) que jésus (paix sur lui) a invité les gens à l'adorer et à la trinité alors selon ce passage jésus ne sera pas un vrai prophete ce qui est faux , mais la vérité c'est que jésus invita au monothéisme pur , ses enseignements furent transformés par la suite.
oui, Jésus fut envoyé a Israel mais Jésus envoya les Apôtres au monde entier de sa part .

Faite des disciples ect .... !

Slim09

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 600
Enregistré le : 29 avr.06, 03:35
Réponses : 0

Ecrit le 19 mai06, 11:54

Message par Slim09 »

Jesus fut envoyé au juif de son époque et non à la terre entiere.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 88 invités