TJ , une secte?

Des fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église.
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Ce terme ( secte ) a pris une dimension polémique, et désigne de nos jours un groupe ou une organisation, le plus souvent à connotation religieuse, dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société.
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Camille

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Ecrit le 24 nov.08, 04:03

Message par Camille »

janus2008 a écrit : Le probleme que pour les enfants, c'est rien ???
Et le conditionnement des adultes ca n'existe pas ? Tu en parleras aux suicidés du temple du Guyana ou de l'OTS(rien a voir avec les TJ). Les enfants exhibés dans Reveillez-vous no 44 comme ayant "choisi Dieu", en fait morts faute de transfusion ?

Ben voyons un decouragement ! Lorsque la WT dit que ceux qui font des etudes montrent qu'ils abandonnent Jehovah, que leur abandon des etudes est le moyen de montere qu'ils croient en la prophetie, c'est quoi ?

La question n'est pas de faire un comparatif de malhonneteté mais de la condamner la malhonnetteté où qu'elle soit. Et une malhonneteté n'en excuse pas une autre.


http://fr.youtube.com/watch?v=BeXZnGjlX1w

MonstreLePuissant

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Ecrit le 24 nov.08, 04:13

Message par MonstreLePuissant »

janus2008 a écrit :Le probleme que pour les enfants, c'est rien ???
Et le conditionnement des adultes ca n'existe pas ? Tu en parleras aux suicidés du temple du Guyana ou de l'OTS(rien a voir avec les TJ). Les enfants exhibés dans Reveillez-vous no 44 comme ayant "choisi Dieu", en fait morts faute de transfusion ?
janus, chacun a le droit de croire ce qu'il veut. Certains croient que leur Dieu vient en soucoupe volante, d'autres que leur Dieu a trois têtes. Tout le monde est conditionné. Mais c'est leur problème à partir du moment où il ne sont pas en situation de faiblesse. Donc, c'est pour les enfants que ça pause problème, parce que eux n'ont pas le choix.
janus2008 a écrit :Ben voyons un decouragement ! Lorsque la WT dit que ceux qui font des etudes montrent qu'ils abandonnent Jehovah, que leur abandon des etudes est le moyen de montere qu'ils croient en la prophetie, c'est quoi ?
Et alors ? S'ils y croient ! C'est leur problème janus. Certains croient que Dieu s'est tué et s'est ressuscité lui-même. S'il y a des gens pour avaler ça, pourquoi pas des gens pour croire qu'ils abandonne Dieu en faisant des études.
janus2008 a écrit :La question n'est pas de faire un comparatif de malhonneteté mais de la condamner la malhonnetteté où qu'elle soit. Et une malhonneteté n'en excuse pas une autre.
Non, mais on regarde d'abord dans son jardin avant de regarder dans le jardin du voisin.


janus2008

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Ecrit le 24 nov.08, 04:19

Message par janus2008 »

Je ne reproche pas aux TJ de croire ce qu'ils veulent. On peut discuter du bien fondé comme avec les cathos, les musulmans.
Que tu ais envie de dementir la Bible ne fait pas de degat par exemple.
Je me prononce sur leurs actions civiles, mettre en danger des enfants, conditionner des adultes.
Tu m'expliqueras pour mon jardin mais le jardin sur ce fil c'est les TJ.

medico

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Ecrit le 24 nov.08, 05:07

Message par medico »

Philippe Barbey, Enseignant(e)

Membre de l’Association Française de Sciences sociales des Religions (AFSR), de l’Association des Amis des Sciences des Religions (SASR, Anciens élèves de l'EPHE - Sorbonne) et de l’Association des Compagnons de la Fraternité Edmond Michelet (Centre National d'Etudes de la Résistance et de la Déportation), l'auteur a présenté ses travaux dans l'Annuaire 2001 de l'Association Française de Sciences Sociales des Religions, page 12, sous le titre Les Témoins de Jéhovah : un christianisme antitrinitaire. Il étudie depuis plusieurs années la sociologie et l'histoire du mouvement des Témoins de Jéhovah et veut apporter sa contribution à la compréhension de ce groupe religieux minoritaire qui professe un christianisme résolument différent.

www.geocities.com/droit_tj/livres/barbey.htm

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=6976
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 24 nov.08, 05:18

Message par janus2008 »

medico a écrit :... qui professe un christianisme résolument différent.
en soi les croyances tj ne sont pas plus criticables que les autres.
Ce qui est criticable c'est le fonctionnement en mode secte.

medico

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Ecrit le 24 nov.08, 05:53

Message par medico »

janus2008 a écrit : en soi les croyances tj ne sont pas plus criticables que les autres.
Ce qui est criticable c'est le fonctionnement en mode secte.
la citation n'est pas de moi . relis bien avant de faire un commentaire remplie de préjugés.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 24 nov.08, 06:17

Message par janus2008 »

medico a écrit : la citation n'est pas de moi . relis bien avant de faire un commentaire remplie de préjugés.
J'avais bien compris. Que quelqu'un etudie les croyances des TJ n'enleve rien à son aspect sectaire.

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Ecrit le 24 nov.08, 06:18

Message par MonstreLePuissant »

Toutes les religions conditionnent les adultes et les enfants. Prend le cas de la circoncision chez les juifs et les musulmans. Personne ne proteste contre le fait que les petits garçons soient mutilés. Pourtant ils n'ont rien demandé. Ils voulaient peut-être gardé leur prépuces. Mais des gens conditionnés par la religion les en privent sans leur demander leur avis. Pour ce qui est de l'excision chez les fillettes en revanche, c'est un crime et une partie du monde s'en émeut. Mais c'est le même conditionnement qui est en œuvre, un conditionnement socio-religieux.

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Ecrit le 24 nov.08, 06:21

Message par medico »

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voila un livre assez objectif ( pas comme certains ) qui parle sur nous.
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Camille

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Message par Camille »

medico a écrit :Image
voila un livre assez objectif ( pas comme certains ) qui parle sur nous.
Parle-il des fausses prophèties et de la pyramide (pierre tombale) que le fondateur a ?

Des victimes du refus de la non-transfussion ?

Si oui alors cela a l'air d'une bonne oeuvre sinon il ne montre que des belles histoire qui ne sont pas la réalités.

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Ecrit le 24 nov.08, 07:43

Message par janus2008 »

MonstreLePuissant a écrit :Toutes les religions conditionnent les adultes et les enfants. Prend le cas de la circoncision chez les juifs et les musulmans. Personne ne proteste contre le fait que les petits garçons soient mutilés. Pourtant ils n'ont rien demandé. Ils voulaient peut-être gardé leur prépuces. Mais des gens conditionnés par la religion les en privent sans leur demander leur avis. Pour ce qui est de l'excision chez les fillettes en revanche, c'est un crime et une partie du monde s'en émeut. Mais c'est le même conditionnement qui est en œuvre, un conditionnement socio-religieux.
allons, mlp, la ciconcision ou laisser mourir un enfant, quel rapport ?

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Ecrit le 24 nov.08, 07:48

Message par janus2008 »

Medico,
tu trouveras toujours des alliés ou des excuses.
Mais la question est personnelle, pour toi !
Trouves-tu normal qu'une organisation vous berne et vous meprise à ce point-là ?
Vous demander d'abandonner etudes, famille, travail parce que la fin du monde est en 1975 ...
et vous accuser ensuite d'avoir rien compris ?

Des dirigeants qui vous demandent de faire abandonner les etudes de vos enfants et qui eux vont dans les meilleures universités ?

Cela ce sont des faits. Vos théories sur les royaumes codirigés, vous avez le droit de vous imaginer ce que vous voulez, peu importe. Mais les faits ci-dessus, les enfants laissés sans soin, ce sont des réalités independantes de la croyance.
Et tu peux continuer à croire la même chose. ALa preuve ? MLP croit la même chose que toi sans être de la WT !

medico

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Ecrit le 24 nov.08, 08:16

Message par medico »

comme qui il a une exelente idée sur les écritures.
surement en ne la lisant pas a la va vite.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 24 nov.08, 08:23

Message par janus2008 »

medico a écrit :comme qui il a une exelente idée sur les écritures.
surement en ne la lisant pas a la va vite.
Je te le fais pas dire ! La lire tranquillement sans se laisser influencer par quiconque, sans vouloir y trouver ce qui nous fait plaisir ou fait plaisir aux gourous.

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