L’athéïsme: une idéologie meurtrière!

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http://www.enquete-debat.fr/archives/la ... iere-98579

[invité]

L'athéisme n'est pas une idéologie. Il y a effectivement eu des idéologies athées très dangereuses (nazisme, stalinisme), mais il ne faut pas généralisé à l'athéisme tout entier... On peut très bien être athée sans être nazi ou stalinien.

Ceci dit je n'ai pas vu la vidéo. Je n'aime pas les vidéos documentaires. Ca parle trop lentement, et ça empêche d'écouter de la musique à coté. Je préfère lire.

Il serait très agréable de votre part de la résumer, et pourquoi pas d'en profiter pour donner votre avis personnel !

[Mil21]

La vidéo fait 1min18 invité, et ce n'est pas présenté comme un documentaire mais un peu comme si on s'adressait directement à vous au cours d'un dialogue. Je ne pense pas que vous perdriez votre temps à la visionner.
Ceci dit, votre réponse est pertinente avec le discours de la vidéo, ce sont effectivement les idéologies "filles" de l'athéisme que sont le nazisme et le stalinisme qui sont pointées. Ma remarque sera la même que la vôtre d'ailleurs.

[Pion]

Meurtrière? Ce sont les suiveux, ceux qui s’amputent de leur esprit critique et le remettre dans les mains d'un fanatique le danger. Ceux qui suivent un leader borné d'une religion ou d'une idéologie forgée par un athée. Le manque de jugement l’absence d'esprit critique, la panique! Pas l'athéisme comme telle.

[invité]

D'ailleurs, on pourrait presque qualifier ces deux idéologies de religion : elles reposent en grande partie sur des textes sacralisés dont les idées étaient présentées comme incontestables (Mein Kampf pour les Nazi, toutes l'oeuvre de Marx pour les stalinien, le Livre rouge pour les Maoistes, etc) ; elles sont représentées par une organisation qui se porte garante de leur bien fondu, en l’occurrence un "parti" ; ne pas être en accord avec le dogme est considéré comme le summum du "mal"... on peut ajouter le prosélytisme, la guerre de religion et le "diable" (les juifs, les "richards capialistes"...) qui sont des caractéristique de nombreuses religions.
Que ces idéologies n'aient ni dieu ni âme ne pose pas un gros problème, ce n'est pas non plus le cas du bouddhisme...

Mis à part quelques petits détails, Nazisme et Stalinisme sont des religions qui se revendiquent athée...

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L'athéisme n'est pas une idéologie. Il y a effectivement eu des idéologies athées très dangereuses (nazisme, stalinisme), mais il ne faut pas généralisé à l'athéisme tout entier... On peut très bien être athée sans être nazi ou stalinien.

Ceci dit je n'ai pas vu la vidéo. Je n'aime pas les vidéos documentaires. Ca parle trop lentement, et ça empêche d'écouter de la musique à coté. Je préfère lire.

Il serait très agréable de votre part de la résumer, et pourquoi pas d'en profiter pour donner votre avis personnel !

-ok c est pas une idéologie mais une religion car "la non croyance " est une croyance
Définition du mot :
religion

Nom féminin singulier
ensemble des croyances, des rituels, des dogmes régissant le rapport de l'homme et de la divinité (ou des divinités)
=) or puisque les athées ne croient pas en Dieu donc ils avaient cette croyance et donc une religion

2*/c est amusant, j avais appris une leçons ces derniers jours c est que les athées ne vous lisent pas et ils imposent a leurs interlocuteurs de les entendre ( sorte de dictature instinctuel)
c est pas un documentaire mais seulement un video ne dépassant pas 2 mn

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La vidéo fait 1min18 invité, et ce n'est pas présenté comme un documentaire mais un peu comme si on s'adressait directement à vous au cours d'un dialogue. Je ne pense pas que vous perdriez votre temps à la visionner.
Ceci dit, votre réponse est pertinente avec le discours de la vidéo, ce sont effectivement les idéologies "filles" de l'athéisme que sont le nazisme et le stalinisme qui sont pointées. Ma remarque sera la même que la vôtre d'ailleurs.

L un des arguments des athes pour critiquer les religions notament le christianisme et l islam et de dire que les religions sont responsbale des guerres des crimes de génocides ect....
alors que l histoire disait bien que les pire criminels de tout les temps les pire massacres les guerres les plus sanglante ont ete faite par des athes a travers le temps
pour vous rectifier le nazisme n est pas fille de l athéisme au contraire le nazisme est une réponse a l athéisme et a la franc maconnerie( secte satanique) si vous avez lu au mins le livre mon combat d adolph vous n aurez pas dire ces mensonges et propagandes,
on pouvait dire que l athéisme a enfanté au monde le stalinisme- la franc maconnerie , laicité et ISRAEL et autres sectes satanisme scientologie sans parler de l industrie pornographique ,esclavage sexuelle, le sadisme(Marquis de Sade ,Le marquis de Sade est un athée prônant le plaisir.) ect

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Meurtrière? Ce sont les suiveux, ceux qui s’amputent de leur esprit critique et le remettre dans les mains d'un fanatique le danger. Ceux qui suivent un leader borné d'une religion ou d'une idéologie forgée par un athée. Le manque de jugement l’absence d'esprit critique, la panique! Pas l'athéisme comme telle.

ok Qu'a apporté l’athéisme au niveau de mœurs ,de civilisation humaine, de progrés, ??a travers l histoire aucune civilisation athée n a vu le jour donc nothing sauf que les athées qu ils le savent ou pas travaillent pour le compte de franc macons/illuminatis

[Pion]

ok Qu'a apporté l’athéisme au niveau de mœurs ,de civilisation humaine, de progrés, ??a travers l histoire aucune civilisation athée n a vu le jour donc nothing sauf que les athées qu ils le savent ou pas travaillent pour le compte de franc macons/illuminatis

Qu'a apporté l'Athéisme? Mais je m'en fout de ce que l'athéisme apporte. Moi je cherche la vérité, pour ça il me faut mon sens critique, mon jugement et surtout ne pas suivre un mouvement tel un troupeau de bêtes a cornes dans les champs.

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bien parlé Pion tu es sur la bonne voie
2/170
Et quand on leur dit : «Suivez ce qu'Allah a fait descendre», ils disent : «Non, mais nous suivrons les coutumes de nos ancêtres.» - Quoi ! et si leurs ancêtres n'avaient rien raisonné et s'ils n'avaient pas été dans la bonne direction ?
22/46
Que ne voyagent-ils sur la terre afin d'avoir des coeurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre ? Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les coeurs dans les poitrines qui s'aveuglent.

[invité]

-ok c est pas une idéologie mais une religion car "la non croyance " est une croyance
Définition du mot :
religion

Nom féminin singulier
ensemble des croyances, des rituels, des dogmes régissant le rapport de l'homme et de la divinité (ou des divinités)
=) or puisque les athées ne croient pas en Dieu donc ils avaient cette croyance et donc une religion

2*/c est amusant, j avais appris une leçons ces derniers jours c est que les athées ne vous lisent pas et ils imposent a leurs interlocuteurs de les entendre ( sorte de dictature instinctuel)
c est pas un documentaire mais seulement un video ne dépassant pas 2 mn

Alors, pour le petit 2*/... je suis concerné ? Ou avez-vous lu que je suis athée ?

Pour le début... vous vous contredisez. Que l'athéisme soit une croyance, pourquoi pas, mais croyance n'est pas un synonyme de religion. Votre définition fait reposer la religion sur des croyances, mais aussi sur des rituels, et dogmes et des rapports entre l'humain et le divin. Ou voyez-vous tout ça dans l'athéisme ?

Mais bon, il faut dire que cette définition n'est pas vraiment exacte... Le Bouddhisme Theravada, par exemple, est incontestablement une religion, mais n'a rien qui ressemble à une ou des "divinités".
Ceci dit, le surnaturel semble être tacitement une condition des religions.

[spin]

L'athéisme n'est pas une idéologie. Il y a effectivement eu des idéologies athées très dangereuses (nazisme, stalinisme),

Le nazisme n'a rien d'athée. Hitler n'a jamais renié son catholicisme d'origine, il invoquait Dieu et Jésus (victime des juifs...) dans ses discours et dans Mein Kampf. Goering, Goebbels, Himmler, étaient aussi cathos (curieux alors que le Reich est à dominante luthérienne). Les ceinturons de la Wehrmacht ont continué à porter l'inscription "Gott mit uns". Il y avait aussi une forte composante païenne parmi les idéologues, mais ce n'est pas non plus de l'athéisme.

à+

[Mil21]

L un des arguments des athes pour critiquer les religions notament le christianisme et l islam et de dire que les religions sont responsbale des guerres des crimes de génocides ect....
alors que l histoire disait bien que les pire criminels de tout les temps les pire massacres les guerres les plus sanglante ont ete faite par des athes a travers le temps
pour vous rectifier le nazisme n est pas fille de l athéisme au contraire le nazisme est une réponse a l athéisme et a la franc maconnerie( secte satanique) si vous avez lu au mins le livre mon combat d adolph vous n aurez pas dire ces mensonges et propagandes,
on pouvait dire que l athéisme a enfanté au monde le stalinisme- la franc maconnerie , laicité et ISRAEL et autres sectes satanisme scientologie sans parler de l industrie pornographique ,esclavage sexuelle, le sadisme(Marquis de Sade ,Le marquis de Sade est un athée prônant le plaisir.) ect

Je dis quelque chose qui vous arrange (à savoir que le nazisme serait "fille" de l'athéisme) et vous croyez que je m'oppose à vous. Tout comme vous félicitez Pion alors que sa remarque ne va pas dans votre sens bien au contraire. De deux choses l''une, soit vous avez vraiment du mal avec le français, soit vous ne savez pas lire correctement (dans les deux cas, ça explique que vous écriviez n'importe comment). Maintenant, que vous m'accusiez de faire de la propagande prouve que vous ne comprenez même pas le sens de ce mot. Faire de la propagande, c'est forcer une idée dans l'esprit des gens par des méthodes similaires à celles de la publicité, or je ne fais campagne pour aucune idéologie, contrairement à vous. Vous êtes celui qui fait de la propagande pro-islam en permanence, or vous ne lui rendez pas du tout service, bien au contraire vu votre manière de faire. De même, le mensonge est bien plus dans vos pratiques que dans les miennes, notamment la manipulation d'information, les assertions et les sophismes.
Aussi, n'attribuez pas à l'athéisme des pratiques qui existaient déjà avant (comme l'esclavage sexuel), des choses qui n'ont rien de secte ni de condamnable (la laïcité) et des créations qui sont bien plus axées sur la religion (Israël, défendu par certains courants judaïques quoique condamnés par d'autres), ou encore des choses qui n'ont rien à voir (la pornographie, le sadisme ou l'hédonisme en général). Que Sade était athée n'est pas quelque chose que je conteste, que l'athéisme soit la cause de ses déviances est une accusation grave par contre.
Il y a des fous, des tordus, des sadiques et des mégalomanes dans tous les courants religieux.
Quand on n'y connait rien, on a au moins la modestie de ne pas raconter n'importe quoi.

[totocapt]

Il y avait aussi une forte composante païenne parmi les idéologues, mais ce n'est pas non plus de l'athéisme.

Le néo-paganisme version germanique avait la faveur d'Hitler: tout ce qui était judéo-chrétien l'agaçait... On a même avancé qu'il avait une certaine sympathie pour l'islam, ce qui expliquerait que depuis la chute du Reich, un bon nombre de nazis soient devenus musulmans... Et ce même récemment. Le Protocole des sages de Sion, un de ses livres de chevet, a un grand succès dans le monde musulman, en particulier arabo-musulman, et ce depuis la création d'Israël... Est-ce vraiment un hasard? On peut en douter...

[Alisdair]

Certains historiens des religions associent les idéologies athées que sont le communisme et le nazisme au terreau européen, fortement imprégné de judéo-christianisme.Ces idées ont repris de nombreux symboles du monothéisme que sont la vérité unique (absolument absente du paganisme antique), la figure d'un chef/élu/prophète, les textes sacrés, la doctrine et l'orthodoxie plus encore que l'orthopraxie ( la pratique juste et normalisée favorisée par les Grecs et Romains qui y voyaient le ciment d'une cohésion sociale), le culte des saints martyrs et de l'hérésie.

Cela n'est clairement pas l'apanage des religions pré-monothéistiques ou des philosophies de la mêmes époques. Les païens ne combattaient pas pour une idée et n'allaient surtout pas se faire trucider pour défendre leur vision du monde.