Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tardif.

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux
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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 04 mars14, 02:09

Message par Arlitto »

franck17530 a écrit :Arlitto,

Dieu a d'immenses pouvoirs (quand je parle de pouvoirs, il s'agit de capacités suprahumaines qui nous dépassent).
.
Je vais faire la même réponse que toi, et avec en prime, ton propre post..... :lol:

Euuuh... ca, je l'avais compris, "Arlitto"............. Franck...looooool

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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 04 mars14, 02:20

Message par Arlitto »

medico a écrit : je n'est pas utiliser le conditionnel mais le pourquoi.
ton intervention et un peu déplacé.
Ah....C'est de l'humour medico, faut rigoler.......Tout ça pour dire, comme le rappelait, Paul , que la prophétie ne dit pas tout. :)

Bon, et si on revenait au sujet ???

J'm'interroge

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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 08 mars14, 03:25

Message par J'm'interroge »

D'accord pour dire qu'Eusèbe de Césarée n'est pas digne de confiance. On ne peut rien baser sur lui.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut en percevoir, s'en représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 06 mai14, 00:11

Message par 7 archange »

Même si on supprime cette formule qui dérange tout le monde "Au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" il y'a aurait toujours assez de versets pour attester de la réalité de la trinité.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 06 mai14, 00:44

Message par Mormon »

7 archange a écrit :Même si on supprime cette formule qui dérange tout le monde "Au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" il y'a aurait toujours assez de versets pour attester de la réalité de la trinité.
Non, de la pleine divinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit : 3 dieux, dont seul le Père possède le titre parce que père des esprits, et initiateur de la création.
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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 06 mai14, 04:01

Message par 7 archange »

la pleine divinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit : 3 dieux , est contradictoire avec , dont seul le Père possède le titre parce que

père des esprits, et initiateur de la création.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 06 mai14, 04:41

Message par Mormon »

7 archange a écrit :la pleine divinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit : 3 dieux , est contradictoire avec , dont seul le Père possède le titre parce que

père des esprits, et initiateur de la création.
Seul le père possède le titre :

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6)

"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ" (Jean 17:3)

Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme" (1Tim.2:5)
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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 06 mai14, 05:44

Message par 7 archange »

La Bible enseigne qu'il y a seulement un Dieu (Deutéronome 6:4)
«Écoute, Israël! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel.»

pourtant dans ce seul nom il y a trois distinctions ou personnes éternelles (Matthieu 28:19) «Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit ».
Nous ne devons jamais diviser la substance; c'est-à-dire, nous ne devons jamais traiter les distinctions comme trois dieux. «Il y a un Dieu....» ( I Timothée 2:5). Mais, nous ne devons pas non plus nier l'unité du Fils et de l'Esprit avec le Père (Jean 14:16-26; 15:26,27).

Nous devons comprendre que la diversité ou distinction a toujours été une part de l'unité fondamentale de l'être complet de Dieu.

Or, cela est un concept extrêmement difficile à communiquer.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 06 mai14, 08:46

Message par Mormon »

7 archange a écrit : Or, cela est un concept extrêmement difficile à communiquer.
C'est pour cela qu'il est faux... Du coup on prie la Vierge et les saints pour se sentir mieux.

Cordialement :)
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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 06 mai14, 22:27

Message par 7 archange »

C'est pour cela qu'il est faux...
Absolument pas.
Ce n'est pas parcequ'il est difficile de le communiquer qu'il est faux.

1 Cor. 2: 10-11. « L'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu » ; Aucune créature n’est capable de comprendre les profondeurs de Dieu. [/b
La bible dit que DIEU est 3 fois SAINT, nous avons déjà compris pourquoi. :D

Du coup on prie la Vierge et les saints pour se sentir mieux.

Nous prions DIEU par l'intercession de JESUS.
OK? :D
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 06 mai14, 22:53

Message par Mormon »

7 archange a écrit :
1 Cor. 2: 10-11. « L'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu » ; Aucune créature n’est capable de comprendre les profondeurs de Dieu. [/b
La bible dit que DIEU est 3 fois SAINT, nous avons déjà compris pourquoi. :D


(La Bible ne contient pas l'expression 3 fois saint) C'est une expression catholique.

Pour le sonder, il faut déjà savoir qui c'est, autrement l'Esprit ne vous y aidera pas et vous resterez encore des siècles dans le brouillard à patauger dans votre mystère - forme d'idolâtrie par honte d'être accusé de polythéisme.

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6)

"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ" (Jean 17:3)

Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme" (1Tim.2:5)
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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 07 mai14, 00:41

Message par 7 archange »

(La Bible ne contient pas l'expression 3 fois saint) C'est une expression catholique.
Ésaïe 6:3
Ils criaient l'un à l'autre, et disaient: Saint, saint, saint est l'Eternel des armées! toute la terre est pleine de sa gloire!
Pourquoi cette répétition par trois fois de l’adjectif saint ?

Apocalypse 4:8
Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes, et ils sont remplis d'yeux tout autour et au dedans. Ils ne cessent de dire jour et nuit: Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout-Puissant, qui était, qui est, et qui vient! 9Quand les êtres vivants rendent gloire et honneur et actions de grâces à celui qui est assis sur le trône, à celui qui vit aux siècles des siècles,…

Vous en fait-il une troisième? :D
Pour le sonder, il faut déjà savoir qui c'est, autrement l'Esprit ne vous y aidera pas et vous resterez encore des siècles dans le brouillard à patauger dans votre mystère - forme d'idolâtrie par honte d'être accusé de polythéisme.
Pour le sonder il faudrait être l'Eprit Saint.
1 Cor. 2: 10-11. « L'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu » ; Aucune créature n’est capable de comprendre les profondeurs de Dieu. ]
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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 07 mai14, 18:00

Message par Mormon »

Bonjour 7 AR. :)
7 archange a écrit : Ésaïe 6:3
Ils criaient l'un à l'autre, et disaient: Saint, saint, saint est l'Eternel des armées! toute la terre est pleine de sa gloire!
Pourquoi cette répétition par trois fois de l’adjectif saint ?
Il fallait dire "répétition de l'adjectif SAINT 3 fois dans certains passages bibliques". Il faut être plus précis. Cette répétition ne renvoie pas à la trinité. On peut toujours faire dire n'importe quoi à la Bible en partant d'un dogme particulier. Certains mouvements se sont même mis à réécrire la Bible pour l'ajuster à leurs croyances.
Aucune créature n’est capable de comprendre les profondeurs de Dieu.
Avec l'aide du Saint-Esprit, rien n'est impossible pour celui qui obtiendra la vie éternelle en plus de l'immortalité.

N'oubliez pas :

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6)

Cordialement :)
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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 07 mai14, 23:03

Message par 7 archange »

Bonjour Mormon, :D
Il fallait dire "répétition de l'adjectif SAINT 3 fois dans certains passages bibliques". Il faut être plus précis. Cette répétition ne renvoie pas à la trinité. On peut toujours faire dire n'importe quoi à la Bible en partant d'un dogme particulier. .
OK ces créatures sont des bêbêtes qui passent l'éternité à repeter "Saint, saint, saint est l'Eternel des armées". :D
Pourquoi pas Saint, saint, saint, saint , saint ?
Ce verset n'est qu'un verset parmi tant d'autres qui nous attestent de la réalité de la Sainte trinité.
Le DIEU trinitaire est un DIEU trois fois Saint. :D
Avec l'aide du Saint-Esprit, rien n'est impossible pour celui qui obtiendra la vie éternelle en plus de l'immortalité.
Vous comptez devenir DIEU après être devenu immortel?
Au point de sonder même les profondeurs de Dieu ? De lire dans ses pensées? :D

L'esprit peut seul le faire parcequ'il est DIEU le "je suis" de l'ancien testament.
Le Saint-Esprit connaît les pensées de Dieu parce qu’il est Dieu, tout comme nos propres pensées peuvent être connues seulement de nous. Il n’y a rien de plus profond que les pensées de Dieu, et l’Esprit les connaît!
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

Mormon

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Re: Au nom du père du fils et du saint esprit, un Ajout tard

Ecrit le 08 mai14, 00:47

Message par Mormon »

Bonjour, :)

Je vous laisse le dernier mot pour avoir la paix. :)
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