Aspects positifs de l'histoire de l'islam

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eric121

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Aspects positifs de l'histoire de l'islam

Ecrit le 29 mai15, 21:51

Message par eric121 »

Le sujet ne s'intitule pas "Aspects positifs de l'islam" , car il n'y en n'a pas. S'il n'y en n'a pas c'est parce que les quelques aspects positifs de l'islam d'avant l'Hégire (622) ont été balayés et effacés par l'islam d'entre 622 et 632. (l'islam étant considéré comme étant né entre 610 et 632)

J'aborde 2 aspects positifs de l'histoire de l'islam :
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Mutazilisme
- la période andalouse

Je reviendrais plus en détail sur ces 2 points avec les + et les -.
Si vous voulez exposer d'autres points positifs de l'histoire de l'islam, on vous écoute

Soultan

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Re: Aspects positifs de l'histoire de l'islam

Ecrit le 02 juin15, 22:20

Message par Soultan »

Salam alikoum, les mu'tazilites ont une doctrine juste, c'est des scientifiques à l'ancienne
et il y'avait aussi les ach'ariy qui ont ont doctrine juste sur Allah (un mélange de sounna et spiritualité), les chiites ont la Gnose, Mais les salafistes prétendent que la majorité c'est eux et ce n'est pas vrai
Les salafistes disent que dieu est contenu dans un espace, monte, descend... ils sont antropomorphistes et leurs doctrine est fausse, donc oui, les mu'tazilites ont apporté des choses positifs (y)

eric121

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Re: Aspects positifs de l'histoire de l'islam

Ecrit le 03 juin15, 20:23

Message par eric121 »

On peut dire que les les mu'tazilites ont 10 siècles d'avance sur les musulmans d'aujourd'hui.

Pour la tolérance des musulmans de l’Andalousie musulmane, il faut tenir compte du contexte.
Ils sont minoritaires au sein d'une population majoritairement non musulmane. Ils sont isolés, les chrétiens au nord et la mer au sud.
Ils n'ont donc pas le choix et ne peuvent pas appliquer toute la rigueur de l'islam : c'est pour ça qu'ils n’imposeront pas la jizya aux non musulmans et se permettront des libertés : consommation de vin toléré, femmes non voilées tolérées , etc ...
Application du principe l'ennemi de mon ennemi est mon ami : les musulmans ont trouvé des alliés en les juifs vu que ces derniers étaient persécutés par les chrétiens selon les époques.

InfoHay1915

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Re: Aspects positifs de l'histoire de l'islam

Ecrit le 13 mars23, 00:01

Message par InfoHay1915 »

Au-delà de ce que peut ressentir et penser de l'I/islam arabo-premier, merci à l'Internaute 'Éric21' de nous avoir rappelé
~ la pensée arabo-islamique du Mutazilisme // http://fr.wikipedia.org/wiki/Mutazilisme

Le déclin de la pensée arabo-islamique a commencé avec la dynastie des Mamelouks qui était des anciens esclaves ayant pris le pouvoir. Puis l'arrivée des Turco-Ottomans,
~ ayant assimilé la gouvernance byzantine méprisant les Chrétiens d'Orient (dont sa composante arabe et celle des Arméniens)
~ a complètement bloqué la pensée arabo-islamique jusqu'à la Renaissance culturelle arabe du XIXème Siècle , la Nahda
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nahda

C'est ainsi, que nous pouvons citer cet extrait en bibliographie :

"De fait, la civilisation arabe commença à décliner à partir du moment où elle tomba sous la puissance des hordes mongoles et tartares, et où elle fut assujetie à la domination ottomane qui la figea et interrompit sa marche ascendante" (texte tiré de la "Déclaration finale",
Colloque du Koweit, 7-12 avril 1974, sur La crise de l'évolution culturelle dans la patrie arabe ; trad. P. Cuperly).

Information signalée dans : Louis Gardet, Les hommes de l'islam, Approche des mentalités, Editions Complexes, Belgique 1994, p296, note N°15 .

Voir le message avec JPG de la couverture de son livre : viewtopic.php?p=1492571#p1492571

Louis Gardet est souvent cité dans cette discussion : viewtopic.php?t=69772

InfoHay1915
#345

PS - Les Franco-Maghrébins ont la chance d'avoir l'Institut du Monde Arabe où ils pourront avoir plus d'informations sur le MUTAZILISME.
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

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Re: Aspects positifs de l'histoire de l'islam

Ecrit le 13 mars23, 00:29

Message par indian »

eric121 a écrit : 29 mai15, 21:51 Le sujet ne s'intitule pas "Aspects positifs de l'islam" , car il n'y en n'a pas. S'il n'y en n'a pas c'est parce que les quelques aspects positifs de l'islam d'avant l'Hégire (622) ont été balayés et effacés par l'islam d'entre 622 et 632. (l'islam étant considéré comme étant né entre 610 et 632)

J'aborde 2 aspects positifs de l'histoire de l'islam :
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Mutazilisme
- la période andalouse

Je reviendrais plus en détail sur ces 2 points avec les + et les -.
Si vous voulez exposer d'autres points positifs de l'histoire de l'islam, on vous écoute
Tout ce qui est lié à la Justice en Islam est tout à fait positif.
Médine, sa communauté, reposant sur la laïcité et la démocratie en fut un bel exemple

Apres l'an 666, c'est très négatif.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Aspects positifs de l'histoire de l'islam

Ecrit le 13 mars23, 00:55

Message par spin »

indian a écrit : 13 mars23, 00:29 Tout ce qui est lié à la Justice en Islam est tout à fait positif.
Médine, sa communauté, reposant sur la laïcité et la démocratie en fut un bel exemple.
Par exemple quand Abdallah Ibn Ubayy, le premier musulman modéré connu, était contraint de se rétracter et de s'humilier faute de quoi son propre fils allait lui trancher la tête ?

Ou quand des commandos allait assassiner la nuit des gens comme Abou Afak ou Açma Bint Marwan, qui n'avaient pas de sang sur les mains ?

Ou quand les tribus qui avaient cru pouvoir s'émanciper après la mort de Muhammad ont été rappelées à l'ordre avec force massacres ?
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Aspects positifs de l'histoire de l'islam

Ecrit le 13 mars23, 01:34

Message par indian »

spin a écrit : 13 mars23, 00:55 Par exemple quand Abdallah Ibn Ubayy, le premier musulman modéré connu, était contraint de se rétracter et de s'humilier faute de quoi son propre fils allait lui trancher la tête ?

Ou quand des commandos allait assassiner la nuit des gens comme Abou Afak ou Açma Bint Marwan, qui n'avaient pas de sang sur les mains ?

Ou quand les tribus qui avaient cru pouvoir s'émanciper après la mort de Muhammad ont été rappelées à l'ordre avec force massacres ?
Oui.
Oui du sang sur les mains.
Oui aussi.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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