Humains préhistoriques

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Ptitech

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 23 nov.15, 09:10

Message par Ptitech »

Ce n'est pas donné à tout le monde de voir les stéréogrammes. Personnellement j'y arrive (il y avait même deux requins).

Tiens Phila, des petites civilisations avant la création d'Adam : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9olithique
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Yirmeyahu

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 23 nov.15, 09:41

Message par Yirmeyahu »

une des pistes possibles, toujours sur le site mentionné plus haut qui parle du déluge:
http://www.chronosynchro.net/wordpress/ ... d=271&sa=1
L'épopée de Gilgamesh mentionne un déluge universel et selon le récit biblique la terre aurait été entourée par une voûte d'eau avant cet événement. Or, l'eau a la propriété remarquable d'arrêter très efficacement les neutrons (un écran de 23 mm d'épaisseur arrête 90% des neutrons), comme le démontrent les piscines nucléaires. S'il y avait de l'eau, la production de 14C ne pouvait avoir lieu.

Karlo

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 23 nov.15, 09:45

Message par Karlo »

Sans partir dans un débat pour déterminer ce qui se passerait niveau carbone 14 en cas d'inondation, comment expliquez-vous l'énorme décalage pour les autres méthodes de datation ?

Philadelphia

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 23 nov.15, 19:26

Message par Philadelphia »

Ptitech a écrit : Tiens Phila, des petites civilisations avant la création d'Adam : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9olithique
Si Wikipédia affirme que ces "civilisations" existent depuis plus de dix mille ans, et sans donner la moindre explication sur la façon dont ces sites disparus ont été datés, alors nous n'avons plus qu'à nous incliner, c'est ça ? Prosternons-nous devant Sa Majesté Wikipédia.

Pfff... franchement, Ptitech... Tu as passé des années à croire et à prêcher des enseignements qui t'ont été inculqués par des hommes en costume cravate, et maintenant tu viens mettre ta confiance dans les mêmes hommes qui ont mis par-dessus une blouse blanche...

Comme on dit, "two wrongs don't make a right".

Philadelphia.
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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 23 nov.15, 21:50

Message par Ptitech »

Tu sais quoi Phila ? Ce que tu dit je m'en tape complètement ! Ça me passe à des années lumières au dessus de la tête et je n'ai aucune justification à apporter à une gamine prétentieuse de 27 ans qui croit en savoir d'avantage que X centaines de milliers (millions?) de scientifiques.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Philadelphia

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 23 nov.15, 21:55

Message par Philadelphia »

Bravo pour l'argument d'autorité.
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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 23 nov.15, 22:02

Message par Ptitech »

Et alors ? Je t'invite à consulter les 40 références données en bas de la page de l'article wikipedia. Ce sera mon dernier message sur ce fil, marre de débattre avec des présomptueux de ton genre.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 23 nov.15, 22:09

Message par Philadelphia »

Argumentum ad nauseam associé à argumentum ad hominem.

De mieux en mieux...
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.

Yirmeyahu

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 24 nov.15, 00:50

Message par Yirmeyahu »

bonjour

Nos convictions politiques nous empêchent de raisonner(slate)
comme je l'ai dit plusieurs fois, quand il y a un sujet polémique (comme le fait de croire en Dieu, un Dieu qui aurait fait un déluge), la connaissance ne permet pas de juger un résultat scientifique, l'étude montre même que plus la personne à de connaissance, plus il y à égarement.

toutes données scientifique repose sur une interprétation des résultats, il n'y à pas de connaissance qui, demain ne soit pas remise en cause:
_____________________________________________________________
le 01 Mars 2015 sur generation-nt.com on nous dit:
http://www.generation-nt.com/science-vi ... 12303.html
La vie sur Terre serait apparue 1,2 milliards d'années plus tôt que ce que l'on pense
Une nouvelle étude publiée par l'Université de Washington remet actuellement en cause la théorie selon laquelle la vie sur Terre se serait développée il y a 2 milliards d'années.
Selon les recherches menées, la vie serait ainsi apparue sur Terre 1,2 milliard d'années plus tôt encore.
Mais ces roches décrivent également comment les taux d'azote variaient au fil du temps sur la planète, jusqu'à ce que les scientifiques mettent en évidence des schémas caractéristiques.
En analysant ces marqueurs du niveau d'azote dans l'atmosphère,
les scientifiques ont déduit qu'une importante vie cellulaire devait être apparue il y a 3,2 milliards d'années
.


pourtant 8 mois plus tard, le 21 octobre 2015 on nous dit sur sciencesetavenir.fr:
http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-p ... prevu.html
PHOTOSYNTHESE.
Des analyses complémentaires portant sur ces inclusions de graphite ont révélé un ratio d’isotopes carbone 12/carbone 13 spécifiquement associé à la présence de vie
il s'agit donc d'un carbone biogénique un élément issu d'un processus biologique.
Un indice fort indiquant que la vie existait bien il y au moins 4,1 milliards d’années mais pas encore une preuve absolue.
ENFER.
Jusqu’à présent la plupart des scientifiques supposaient que la Terre primitive,
qui s’est formée il y a environ 4,54 milliards d’années
, constituait un environnement inhospitalier et fort peu propice au développement de la vie.

_____________________________________________________________

autrement dit, il y a un an, la théorie communément admise était que la vie était apparu il y a environ 2 milliards d'années,
aujourd'hui la théorie serait peut être qu'il y a eu une (petite) erreur de 2 milliards d'années!!
donc la vie serait apparu de manière bien plus rapide que la théorie précédente. 4,5 milliards pour la terre primitive, 4,1 milliards pour la vie....

pour moi je pense que comme il est interdit de soumettre l'idée que Dieu existe, et que Dieu à créer (sans "que ca tourne à l'affrontement"), il n'est pas étudier et donc pris en compte les conditions avant, pendant et après le déluge -> déluge qui aurait été fait par un Dieu capable de créer les étoiles (et donc le soleil), comme le précise la bible.

c'est dommage, car je pense qu'on passe à coté de fait pourtant expliqué dans la bible, comme comment expliquer que le déluge soit mentionner d'Amérique en Asie, d'Europe en Australie, d'Afrique en Polynésie.
http://www.inmysteriam.fr/mythes-et-leg ... -reel.html
Un déluge universel
Mais il n'y eut pas que le Moyen-Orient à connaître le Déluge.
Même les Mongols, peuple continental s'il en est, ont leur légende d'une énorme inondation qui aurait tout noyé.
L’Amérique précolombienne a eu elle aussi des déluges illustrés par des sauveurs et des rescapés mythiques.
Même chez les aborigènes d'Australie et en Polynésie, et plus rarement en Afrique Noire, des légendes et des traditions locales évoquent des déluges.


Dieu nous laisse un libre arbitre, chacun l'utilise comme il veut, en bien ou en mal, en cherchant Dieu ou en l'ignorant:

Actes 17
24 Dieu, qui a créé l'univers et tout ce qui s'y trouve, et qui est le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite pas dans des temples bâtis de mains d'hommes.
25 Il n'a pas besoin non plus d'être servi par des mains humaines, comme s'il lui manquait quelque chose.
Au contraire, c'est lui qui donne à tous les êtres la vie, le souffle et toutes choses.
26 A partir d'un seul homme, il a créé tous les peuples pour qu'ils habitent toute la surface de la terre;
il a fixé des périodes déterminées et établi les limites de leurs domaines.
27 Par tout cela, Dieu invitait les hommes à le chercher, et à le trouver, peut-être, comme à tâtons, lui qui n'est pas loin de chacun de nous.


Dieu se laisse trouvé à tout ceux qui le cherchent, peut importe ces connaissances, Dieu à tout fait pour ce rendre accessible à tous:

1 Corinthiens 1:27

Mais Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages; Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes;


La bible n'a donc pas comme vocation première d'être un livre qui explique dans le détail comment Dieu à créer, les connaissance actuel serait sans doute insuffisante et il faudrait plusieurs milliards (de milliards) de pages? Dieu serait alors accessible uniquement au personne avec des connaissance comme Einstein.

Dieu par amour nous encourage à connaître la morale qu'il à mis au fond de nous, car le monde d'aujourd'hui est extrêmement éloigner de cet amour; il nous y aide grâce à la prière et la bible. Bien sur seul ceux qui souffre de ce manque chercherons mais c'est le principe du libre arbitre.

Matthieu 7
7 Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
8 Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.
9 Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain?
10 Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?
11 Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants,
à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
12 Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.


cordialement

Karlo

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 24 nov.15, 12:37

Message par Karlo »

Pour l'instant rien ne permet de croire qu'il y a eu un déluge.

La Bible est un recueil de mythes mêlé à des morceaux plus ou moins historiques.
Se baser dessus ne peut pas mener à grand chose.

Philadelphia

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 24 nov.15, 23:14

Message par Philadelphia »

Rappel du thème : "humains préhistoriques".

Merci.

Phila.
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.

indian

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 25 nov.15, 02:27

Message par indian »

Karlo a écrit :Pour l'instant rien ne permet de croire qu'il y a eu un déluge.

La Bible est un recueil de mythes mêlé à des morceaux plus ou moins historiques.
Se baser dessus ne peut pas mener à grand chose.
Vous avez déjà réfléchi au sens de cet récit?
À ce qu'il présente comme leçon?

Déluge ou pas, inondation avec de l'eau ou pas... fait historique ou pas.

Vos aïeux ne vous ont jamais raconté les histoires de leur passé, quand ils ont appris.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Karlo

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 25 nov.15, 03:39

Message par Karlo »

J'ai pas compris ce poste. On dirait qu'il manque des mots :(

indian

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 25 nov.15, 04:55

Message par indian »

indian a écrit : Vous avez déjà réfléchi au sens de ce récit?
À ce qu'il présente comme leçon?
Déluge ou pas, inondation avec de l'eau ou pas... fait historique ou pas.
Vos aïeux ne vous ont jamais raconté les histoires de leur passé, quand ils ont appris.
L'histoire du déluge?
Comprenez vous sa signification?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Humains préhistoriques

Ecrit le 25 nov.15, 07:02

Message par Karlo »

La signification varie selon qui l'interprète, mais oui : j'ai moi-même réfléchi à des interprétations de ce mythe. Et aussi à celles de beaucoup d'autres histoires bibliques d'ailleurs. Je les trouve souvent intéressantes. Pas forcément pour les mêmes raisons que les croyants.

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