jerzam a écrit :On a déjà vu que consacrer ca ne veut pas dire tuer. J'ai pris tes propres strongs pour le prouver.
Ca dépend du contexte. Les animaux consacrés, on en faisait quoi ? Etaient-ils tué oui ou non ? Les premiers-nés d'Egypte consacrés, ont-il été tués oui ou non ? Donc, ne fais pas comme si « consacré » n'avait aucun rapport avec le fait de sacrifier et mettre à mort.
jerzam a écrit :Le meme chapitre d'exode dit qu'il faille racheté les premiers nés, non les tuer.
Exact ! Mais Ezechiel dit bien qu'il fallait les sacrifier. Il y a donc un moment où ils étaient sacrifiés, et un moment où ils étaient rachetés. Et c'est facile de le déterminer, car les premiers nés sont remplacés par les lévites dès que la prêtrise d'Aaron et de ses fils est mise en place.
Encore une fois, tu dis que les premiers-nés n'étaient pas tués, mais rachetés. Sauf que tant que la prêtrise n'existait pas, à qui allait ce prix de rachat ? J'aimerai bien le savoir.
Par ailleurs, pourquoi consacrer les premiers nés des hébreux si c'est pour rien. Il valait mieux ne pas demander à ce qu'ils soient consacrés si YHWH n'avait aucun projet pour eux. Souviens toi que les premiers nés devaient être donnés à YHWH, hommes et animaux. Et aussi les premières récoltes. A partir du moment où la prêtrise est mise en place, ce qui va à YHWH va en fait aux lévites. Que feraient les Lévites de bébés de quelques jours ? Rien ! Ils n'allaient pas les allaiter et les élever. Donc, pour que YHWH garde sa part, ces premiers nés sont donc rachetés. Leur prix va aux Lévites.
Mais dans l'intervalle, que faisait YHWH des premiers nés des hébreux. Il les mettaient en crèche pour les élever ? Je ne crois pas ! Et encore une fois, tu es incapable de le dire. Pourtant, c'est clair dans la Bible : ils étaient tout bonnement et simplement sacrifiés pour frapper d'horreur les hébreux, et leur rappeler que YHWH les avait fait sortir d'Egypte avec ce sanglant stratagème.
jerzam a écrit :C'est vrai que c'est en exode 13:13 et que tu portes beaucoup d'attention aux complots mais visiblement les hébreux te disent clairement qu'ils ne tuaient pas leurs premiers nés par ordre de yhwh.
Les hébreux ne disent pas qu'ils ne les tuaient pas. Les hébreux disent qu'ils étaient rachetés. Et c'est vrai, mais ce n'est vrai qu'à partir du moment où les Lévites remplacent les premiers nés, et que tout ce qui allait à YHWH allait désormais aux Lévites. Les Lévites ne pouvaient rien faire des bébés, donc, ils étaient rachetés. C'est pourtant facile à comprendre.
Les hébreux ne sont pas totalement stupides non plus. Je te rappelle que 11 livres dont on fait mention dans la Bible et ont tout bonnement disparus, volontairement ou pas. Je ne saurais le dire. Mais on sait pertinemment que la Bible dans son ensemble a été remaniés, retouchés, etc. Donc, rien de plus facile que de faire disparaître certains faits gênants. Mais YHWH, 800-900 ans plus tard par la voix d'Ezechiel dit ce qu'il en était réellement.
Le pire, c'est que je ne vois pas en quoi ça vous parait choquant. Si YHWH est capable de tuer tous les premiers nés des égyptiens pour les frapper d'horreur et les obliger à relâcher son peuple, en quoi ça le générait de tuer les premiers nés des hébreux pour les frapper d'horreur et les obliger à obéir ? Je ne vois vraiment pas le problème. YHWH a toujours tué des enfants.
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jipe a écrit :consacrer les premiers nés était certainement réserver cet enfant à la prêtrise de Dieu et donc pas d'études supérieures
Non ! Car la prêtrise n'existaient pas. Donc, pas d'enfants réservés pour quelque chose qui n'existe pas encore. Une fois que la prêtrise est mise en place, les premiers nés sont rachetés. Ils ne peuvent pas devenir prêtres de toute façon, car cela est réservé exclusivement aux Lévites.