Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

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Arké

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 29 déc.22, 03:43

Message par Arké »

medico a écrit : 29 déc.22, 03:33 Désolé tu peux m'expliquer le rapport avec le sujet ?
Il est normal que les russe empêchent des gens témoins d'un lieu, venir empiéter sur la terre des témoins de Jésus !
Certains sont témoins de la véracité des livres sacrés et d'autres viennent témoigner de la véracité d'un lieu !
Il n'y a pas de logique christique chez les témoins de Jéhova, rien que leur titre le dit !

Saint Glinglin

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 29 déc.22, 03:43

Message par Saint Glinglin »

Je te suivrai, où Jéhovah Jiré,
Fidèle comme une ombre, jusqu'à destination...

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 29 déc.22, 23:33

Message par medico »

Arké a écrit : 29 déc.22, 03:43 Il est normal que les russe empêchent des gens témoins d'un lieu, venir empiéter sur la terre des témoins de Jésus !
Certains sont témoins de la véracité des livres sacrés et d'autres viennent témoigner de la véracité d'un lieu !
Il n'y a pas de logique christique chez les témoins de Jéhova, rien que leur titre le dit !
A bon et toi tu fait partie des témoins de Jésus comme les orthodoxes?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 30 déc.22, 07:03

Message par Arké »

medico a écrit : 29 déc.22, 23:33 A bon et toi tu fait partie des témoins de Jésus comme les orthodoxes?
Une chose est certaine c'est que je brandit haut la sainte doctrine du Christ et aussi celle du Coran.

Je suis donc un témoin de Jésus et d'Allah.

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 01 janv.23, 21:51

Message par philippe83 »

Bonjour Arké,
Et Jésus il était le témoin de Qui? Et Allah cela veut dire quoi? Dans les deux cas la réponse est: Dieu. Donc la question est posé comment s'appelle le Dieu de Jésus puisque le terme Dieu est un titre? Quel est le Nom de Dieu? Je te rappel que la version Russe Synodale contient le nom de Dieu en Exode 6:3 c'est à dire Jéhovah. Penses-tu que ce terme est extrémiste si c'est le cas pourquoi il se trouve dans une version de la Bible Russe que des orthodoxes utilisent? :thinking-face:

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 janv.23, 02:30

Message par Arké »

philippe83 a écrit : 01 janv.23, 21:51 Bonjour Arké,
Et Jésus il était le témoin de Qui? Et Allah cela veut dire quoi? Dans les deux cas la réponse est: Dieu. Donc la question est posé comment s'appelle le Dieu de Jésus puisque le terme Dieu est un titre? Quel est le Nom de Dieu? Je te rappel que la version Russe Synodale contient le nom de Dieu en Exode 6:3 c'est à dire Jéhovah. Penses-tu que ce terme est extrémiste si c'est le cas pourquoi il se trouve dans une version de la Bible Russe que des orthodoxes utilisent? :thinking-face:
Jésus était le témoin de Dieu, son porte parole, sa Parole.
Allah = Dieu, on le sait.

Le nom de Dieu de l'ancien testament est aux abonnés absents ! Vu que le testateur est mort sur la croix.

Hébreux 9:16 Car là où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée.


Quiconque invoquera YHWH, L'Eternel, Yawéh, Je suis, n'aura pas de réponse à ses prières.

Il reste le nom nouveau du Dieu ressuscité, qui ne sera connu que de ceux qui bénéficieront de sa Miséricorde suivant ce que nous dit (entre autre) Jean dans l'apocalypse.

philippe83

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 janv.23, 21:52

Message par philippe83 »

Bonjour Arké,
Jésus à fait connaitre le Nom de Dieu (Jean 17:6,26) Et son Dieu et Père(Jean 20:17) glorifie et glorifiera son nom (voir Jean 12:28) et pour cause c'est lui-même qui a fait la promesse que son Nom est YHWH et qu'il sera éternellement de génération en génération selon Exode 3:15. C'est un engagement Divin. Même le NT va dans ce sens et précise selon Heb 6:10 que celui qui a montrer de l'amour pour le nom de Dieu n'est pas oublier par lui.
Alors pour rester dans le sujet pourquoi interdire des gens qui aiment le Nom de Dieu en Russie et dont son Nom est mentionné dans une célèbre version Russe qu'utilise l'Eglise Orthodoxe: la version Synodale? :thinking-face:
A bientôt. :slightly-smiling-face:

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 janv.23, 22:25

Message par keinlezard »

Hello,
philippe83 a écrit : 02 janv.23, 21:52 Bonjour Arké,
Jésus à fait connaitre le Nom de Dieu (Jean 17:6,26) Et son Dieu et Père(Jean 20:17) glorifie et glorifiera son nom (voir Jean 12:28) et pour cause c'est lui-même qui a fait la promesse que son Nom est YHWH et qu'il sera éternellement de génération en génération selon Exode 3:15. C'est un engagement Divin. Même le NT va dans ce sens et précise selon Heb 6:10 que celui qui a montrer de l'amour pour le nom de Dieu n'est pas oublier par lui.
Alors pour rester dans le sujet pourquoi interdire des gens qui aiment le Nom de Dieu en Russie et dont son Nom est mentionné dans une célèbre version Russe qu'utilise l'Eglise Orthodoxe: la version Synodale? :thinking-face:
A bientôt. :slightly-smiling-face:
Peut être pour la même raison que celle qui fait que la WT/CC et TJ disent que les autres religion sont la "fausse religion" , "Babylone la Grande mere des prostitué"

Peut être pour la même raison qui fait que le TJ qui veut quitter l'organisation jéhoviste sera exclu, ostracisé ...

Cela fait des années que je rappelle cette vérité pourtant simple et nous venant de Jésus

"Faire aux autres ce que nous voudrions qu'ils fassent pour nous"

or la WT / CC et TJ font tout le contraire !

Ils réclament pour eux ce qu'ils ne font pas pour les autres !!

Ce que la Bible résume également "ne juge pas de peur d'être jugé avec ton propre jugement"


Il semble donc bien que pour les TJ être jugé de la même façon qu'ils jugent n'est pas de leur gout ... mais plutot que de se poser la question et de se remettre en cause les dirigeant TJ expliquent qu'ils subissent une persécution ...

Alors qu'ils sont eux même des persécuteurs !


Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 janv.23, 23:06

Message par Arké »

philippe83 a écrit : 02 janv.23, 21:52 Bonjour Arké,
Jésus à fait connaitre le Nom de Dieu (Jean 17:6,26) Et son Dieu et Père(Jean 20:17) glorifie et glorifiera son nom (voir Jean 12:28) et pour cause c'est lui-même qui a fait la promesse que son Nom est YHWH et qu'il sera éternellement de génération en génération selon Exode 3:15. C'est un engagement Divin. Même le NT va dans ce sens et précise selon Heb 6:10 que celui qui a montrer de l'amour pour le nom de Dieu n'est pas oublier par lui.
Alors pour rester dans le sujet pourquoi interdire des gens qui aiment le Nom de Dieu en Russie et dont son Nom est mentionné dans une célèbre version Russe qu'utilise l'Eglise Orthodoxe: la version Synodale? :thinking-face:
A bientôt. :slightly-smiling-face:
Bonjour philippe83,

J'ai l'impression de parler à N°6 dans sa version non rebelle.
https://www.youtube.com/watch?v=9QFwypW ... dibou59240

Jean 17.6
J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

"Tu me les a donnés", qu'est-ce que cela signifie ?
A première vue cela implique qu'ils ne Lui appartiennent plus, non ?

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 03 janv.23, 06:01

Message par philippe83 »

...Et ils ont gardés ta parole"
Donc qu'en est-il du Nom du Dieu de Jésus ? Dieu a t-il demander DANS SA PAROLE de garder son Nom à jamais? Oui selon Exode 3:15 c'est Dieu lui-même qui s'y engage. Par conséquent les disciples de Jésus en "gardant la Parole"... de Dieu" savent l'importance de garder son Nom qui demeure à jamais. Mais puisque ce nom est si dérangeant semble t-il pourquoi la version Synodale le garde en Exode 6:3? En Russie si ce nom est extrémiste alors toute Bible qui le contient devraient être "extrémistes" pourtant à ce que je sache la version synodale qui contient en Russe ce Nom n'est toujours pas interdite. Elle est même au l'une des versions utilisé par l'Eglise Orthodoxe de Russie qui est derrière Monsieur Poutine.

Je rappel pour Keinlezar qui est pourtant témoin de Jéhovah qu'en devenant témoin de Jéhovah il y a plusieurs années il a du accepter l'excommunication qui est une croyance et il l'a du la défendre de part SON APPARTENANCE à nos croyances bibliques. Venir s'en plaindre n'a pas de sens puisqu'il est encore témoin de Jéhovah. Par logique il devrait donc sortir de notre religion et là il pourrait critiquer cette croyance. Voilà ce que signifie être en accord avec ses convictions et sa conscience...

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 03 janv.23, 07:52

Message par Arké »

philippe83 a écrit : 03 janv.23, 06:01 ...Et ils ont gardés ta parole"
Donc qu'en est-il du Nom du Dieu de Jésus ? Dieu a t-il demander DANS SA PAROLE de garder son Nom à jamais? Oui selon Exode 3:15 c'est Dieu lui-même qui s'y engage. Par conséquent les disciples de Jésus en "gardant la Parole"... de Dieu" savent l'importance de garder son Nom qui demeure à jamais. Mais puisque ce nom est si dérangeant semble t-il pourquoi la version Synodale le garde en Exode 6:3? En Russie si ce nom est extrémiste alors toute Bible qui le contient devraient être "extrémistes" pourtant à ce que je sache la version synodale qui contient en Russe ce Nom n'est toujours pas interdite. Elle est même au l'une des versions utilisé par l'Eglise Orthodoxe de Russie qui est derrière Monsieur Poutine.

Je rappel pour Keinlezar qui est pourtant témoin de Jéhovah qu'en devenant témoin de Jéhovah il y a plusieurs années il a du accepter l'excommunication qui est une croyance et il l'a du la défendre de part SON APPARTENANCE à nos croyances bibliques. Venir s'en plaindre n'a pas de sens puisqu'il est encore témoin de Jéhovah. Par logique il devrait donc sortir de notre religion et là il pourrait critiquer cette croyance. Voilà ce que signifie être en accord avec ses convictions et sa conscience...
Déjà que selon certains, pour bien comprendre une religion il faut obligatoirement parler et écrire parfaitement la langue d'origine mais si en plus parce qu'une seule version de la Bible donne un nom différent de toutes les autres, je devrais apprendre le russe pour le vérifier ?

De toutes façon, le TJ ont fait leurs preuves depuis longtemps, ils sont complètement dévoilés en tant qu'usurpateurs, faux prêtres pleins de fausses prophéties apocalyptiques sans parler des nombreuses casseroles qu'ils traînent.
Ce n'est que leur puissance financière qui leur ouvre des portes en Europe, Mr Poutine n'a pas besoin de ça pour vivre.

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 03 janv.23, 21:38

Message par keinlezard »

19Hello,
philippe83 a écrit : 03 janv.23, 06:01 Je rappel pour Keinlezar qui est pourtant témoin de Jéhovah qu'en devenant témoin de Jéhovah il y a plusieurs années il a du accepter l'excommunication qui est une croyance et il l'a du la défendre de part SON APPARTENANCE à nos croyances bibliques. Venir s'en plaindre n'a pas de sens puisqu'il est encore témoin de Jéhovah. Par logique il devrait donc sortir de notre religion et là il pourrait critiquer cette croyance. Voilà ce que signifie être en accord avec ses convictions et sa conscience...
C'est ballot , ce que tu affirmes :)

En effet, j'explique justement ce qui ce passe chez les TJ et pourquoi ce n'est qu'un retour de baton mérité.

Et toi pour illustrer que c'est injuste et que c'est un mauvais procés que je ferais aux TJ , tu ne trouve rien de mieux que d'illustrer par le propos ce que j'explique :)

Un TJ n'a pas le droit selon la WT , le CC et les TJ de dire qu'il n'est pas d'accord avec la WT :)

Par ailleurs , souvenons nous avec émotion que durant des années l'exclusion n'était pas "biblique" selon le même Collège Central

Voici par exemple ce que l'on retrouve dans les anciens périodiques
"We are not of those who disfellowship Christian brethren on account of some differences of opinion; but when it comes to the point of denying the very foundation of all christianity we must speak out and withstand all such to the face, for they become the enemies of the cross of Christ." Watchtower 1882 Dec p.423

"Nous ne sommes pas de ceux qui expulsent des frères chrétiens à cause de quelques divergences d'opinion ; mais lorsqu'il s'agit de nier le fondement même de tout le christianisme, nous devons parler et résister à tous ces gens en face, car ils deviennent les ennemis de la croix du Christ." Tour de Garde 1882 déc. p.423
"The administration of discipline is not the function of the elders only, but of the entire Church. Thus it is evident that the Elders were in no sense to be judges of the members-hearing and judgment were left to the local body, or Church. Indeed, even if the transgressor refuse to hear (obey) the decision of the entire Church, no punishment is to be inflicted or even attempted. What then? Merely the Church is to withdraw from him its fellowship and any and all signs or manifestations of brotherhood. Thenceforth the offender is to be treated "as a heathen man and a publican." Matt. 18:17" Studies Series VI - The New Creation (1904) pp.289, 290

"L'administration de la discipline n'est pas la fonction des anciens seulement, mais de l'Église entière. Il est donc évident que les anciens ne devaient en aucun cas être les juges des membres - l'audition et le jugement étaient laissés au corps local, ou à l'Église. En effet, même si le transgresseur refuse d'entendre (d'obéir) à la décision de l'Église entière, aucune punition ne doit être infligée ou même tentée. Que faire alors ? L'Église doit simplement lui retirer sa communion et tous les signes ou manifestations de fraternité. Dès lors, le délinquant doit être traité "com"L'administration de la discipline n'est pas la fonction des anciens seulement, mais de l'Église entière. Il est donc évident que les anciens ne devaient en aucun cas être les juges des membres - l'audition et le jugement étaient laissés au corps local, ou à l'Église. En effet, même si le transgresseur refuse d'entendre (d'obéir) à la décision de l'Église entière, aucune punition ne doit être infligée ou même tentée. Que faire alors ? L'Église doit simplement lui retirer sa communion et tous les signes ou manifestations de fraternité. Dès lors, le délinquant doit être traité "comme un païen et un publicain". Matt. 18:17" Études Série VI - La nouvelle création (1904) pp.289, 290me un païen et un publicain". Matt. 18:17" Études Série VI - La nouvelle création (1904) pp.289, 290
"According to this Scripture the very most that the church could do would be that, after having vainly endeavored to get the brother to repent and reform, it should withdraw special brotherly fellowship from him until such time as he would express willingness thereafter to do right. Then he should be received again into full fellowship.
In the meantime the brother may merely be treated in the kindly, courteous way in which it would be proper for us to treat any publican or Gentile, withholding the special rights or privileges or greetings or voting opportunities that belong to the church as a class separate from the world." Watchtower 1919 Mar 1 p.69

"Selon cette Écriture, le mieux que l'Église puisse faire serait, après avoir vainement essayé d'amener le frère à se repentir et à se réformer, de lui retirer la communion fraternelle spéciale jusqu'à ce qu'il exprime sa volonté de bien faire par la suite. Ensuite, il devrait être reçu à nouveau dans la pleine communion.
Dans l'intervalle, le frère peut simplement être traité de la manière gentille et courtoise dont il nous conviendrait de traiter tout publicain ou païen, en lui refusant les droits spéciaux, les privilèges, les salutations ou les possibilités de vote qui appartiennent à l'Église en tant que classe distincte du monde." Tour de Garde 1919 Mar 1 p.69
"Rather, like the church of Rome their ["Religious leaders of today"] influence is exerted to restrain investigation within the sectarian limits. With the implied threat of disfellowship, they urge their ministers and students not to search continually for truth, but to accept the voice of their sect as infallible." Watchtower 1887 Apr p.923

"Au contraire, à l'instar de l'église de Rome, leur influence ["Les dirigeants religieux d'aujourd'hui"] est exercée pour restreindre la recherche dans les limites de la secte. Avec la menace implicite d'exclusion, ils poussent leurs ministres et leurs étudiants à ne pas chercher continuellement la vérité, mais à accepter la voix de leur secte comme infaillible." Watchtower 1887 Apr p.923
Dans l'extrait suivant c'est carrément Satan qui est invoqué pour expliquer que l'exclusion pratiqué par les églises c'est mal !
"The great adversary is wily, and at all times is quick to appeal to passion. He persuades some that they must take a radical stand against some secular work or activity, and to proceed at once to disfellowship others who cannot conscientiously take this same stand. Somehow they seem to think that their radical stand entitles them in a very special sense to divine favour and blessing. his attitude leads them to violate principle in various ways: (1) By judging and condemning others who do not see as they do; (2) By refusing to fellowship those who still believe in the ransom, the restitution, the high calling." Watchtower 1919 Feb 1 p.6385

"Le grand adversaire est rusé et, en tout temps, il est prompt à faire appel à la passion. Il persuade certains qu'ils doivent prendre une position radicale contre une œuvre ou une activité séculière, et procéder immédiatement à l'exclusion des autres qui ne peuvent pas prendre consciencieusement cette même position. Cette attitude les amène à violer les principes de diverses manières : (1) en jugeant et en condamnant les autres qui ne voient pas comme eux ; (2) en refusant de devenir membres de la communauté de ceux qui croient encore à la rançon, à la restitution, à la vocation élevée". Watchtower 1919 Feb 1 p.6385
Celui là encore mieux tout y passe ... jusqu'au refus de sens critique ... ce qui dénote singulièrement avec tes propres propos .. "Par logique il devrait donc sortir de notre religion et là il pourrait critiquer cette croyance. Voilà ce que signifie être en accord avec ses convictions et sa conscience..."

"Satan's organization sails under the high-sounding name of "Christendom". It boasts of a membership of over 500,000,000 persons. Its members are in bondage to creeds, customs, rites and ceremonies; they dare not disown these or criticize or expose them. To do so would bring down on their heads taunts, reproaches, disfellowship and persecution. Many thousands of the Lords people are held in these denominations as prisoners, afraid to express their disapproval of the creeds, methods and customs of the organization. Watchtower 1930 Oct 1 p.301

L'organisation de Satan navigue sous le nom ronflant de "chrétienté". Elle se vante d'avoir plus de 500 000 000 de membres. Ses membres sont asservis à des croyances, des coutumes, des rites et des cérémonies ; ils n'osent pas les renier, les critiquer ou les dénoncer. Ils n'osent ni les renier, ni les critiquer, ni les exposer, sous peine de voir s'abattre sur eux railleries, reproches, exclusion et persécution. Plusieurs milliers de personnes du peuple du Seigneur sont retenues prisonnières dans ces dénominations, craignant d'exprimer leur désapprobation des croyances, des méthodes et des coutumes de l'organisation. Tour de Garde 1930 Oct 1 p.301
La encore je peux continuer sur des pages entières ...


Mais revenons en a cette partie :
"Par logique il devrait donc sortir de notre religion et là il pourrait critiquer cette croyance. Voilà ce que signifie être en accord avec ses convictions et sa conscience..."


Pour moi la WT et le CC n'ont aucune légitimité ! Sortir des TJ ou de l'organisation serait reconnaitre un pouvoir et une légitimité sur ces clowns,

Obéi tu toi à un quidam dans la rue qui prétend t'interdire une chose alors qu'il n'en a pas la légitimité , ni l'autorité ? Non
tu l'ignores purement et simplement ...

Entre moi et les TJ c'est le vide intersidéral ... je m'en fiche royalement ...

Maintenant si la WT / CC/ TJ ... m'excluent .. c'est qu'ils ont eux une raison de le faire et que moi , contrairement à eux pour moi, j'ai une autorité et une légitimité sur eux ... sinon ils passeraient également leur chemin !

Mesures tu donc maintenant la mauvaise presse que tu viens toi même de faire à l'organisation jéhoviste ?


Cordialement
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 03 janv.23, 21:57

Message par medico »

Les Mormons aussi sont dans le collimateur des Russes.
Et l'église catholique pratique aussi l'excommunication.
https://laportelatine.org/formation/cri ... illet-1988
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 03 janv.23, 22:02

Message par keinlezard »

Hello,
medico a écrit : 03 janv.23, 21:57 Les Mormons aussi sont dans le collimateur des Russes.
Mon pauvre médico ... c'est maintenant que tu te réveilles ?
Dès tes premiers messages c'est ce que je rapportais ... "Les TJ ne sont pas les seuls" ... l'ensemble des mouvement américains sont concerné mormon, évangélistes ... dès le moment ou ils contreviennent à la loi sur le prosélytisme

Mais curieusement cependant , tu t'es plut à l'ignorer ... et maintenant tu vas nous bassiner avec ?

Souvient toi que dans les derniers jours la "Fausse religion sera persécuté" car Dieu mettra au coeur des nations de les faires disparaitre

Fait attention à tes propos ... bientot faudra reconnaitre que cette prophétie parle des TJ ... et donc qu'ils sont une fausse religion :)
se serait ballot :)

Cordialement

Ajouté 3 minutes 10 secondes après :
keinlezard a écrit : 14 févr.20, 03:27 Hello,


N'y aurait il qu'une persécution contre les TJ en russie ?


https://www.chretiens.info/religions/ch ... /17/00/00/

Donc doit on en conclure qu'eux aussi sont dans la Vérité ?
Que dire également des ouigours

https://www.lemonde.fr/asie-pacifique/a ... _3216.html
persécuté parce que musulman et internet dans des camps anti radicalisation ...

Médico ... qu'elle est la réelle finalité de ce matraquage jéhoviste tentant de faire croire que seuls les TJ seraient victime alors que rien n'est plus faux

Cordialement
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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 03 janv.23, 22:57

Message par MonstreLePuissant »

medico a écrit :L'église catholique pratique aussi l'excommunication.
Oui, comme toutes les fausses religions. C'est pourquoi les TJ ont décidé d'imiter les catholiques.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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