Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs ! »

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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nausic

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 09:31

Message par nausic »

Abou Abdullah a écrit : il suffit que toi même tu façonne un oiseaux à parti de l'argile et que lui souffle dedans sauf tu ne lui donnera pas la vie car c'est Dieu qui la donne tien je te trouve uyne autre idée tu pourras aussi dire que jésus a un autre attribu divin car il réssuscitait les morts.Et c'est ce que t'as fait!t'es trop fort dans l'ignorance LOL au point que t'arrives même plus à distinguer le miracle d'un prophete de l'attribut divin.T'arrive que jésus n'a AUCUN pouvoir ENCORE MOINS UN ATTRIBU DIVIN.

oulala on disant cela tu détruit totalement la cause que tu défendait car le coran est Impénétrable sans les hadiths,c'est justement grâce au hadiths qu'on découvre les enseignement du coran,ce sont des récits prophétiques qui éclairent le Coran et qui nous permettent de saisir le sens et contexte des versets et eux.


Vivement que je vois ta face le jour des comptes sous chien galeux de la pire espece!!!sale ordure!
J ai déjà réfuté vos hadiths
Vos hadiths ne prétendaient pas que les dessinateurs savaient créer de la vie ;
ils ne prétendaient pas non plus à un autre sens du mot créer .
C est tout le contraire qui est dit .
Vous avez pris une source biaisée qui ne citait qu une partie du hadith

Alors qui sont les Créateurs
Et pourquoi Jésus est bel et bien Créateur sans même demander à quiconque ?

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 10:24

Message par Teo »

nausic a écrit : Et pourquoi Jésus est bel et bien Créateur sans même demander à quiconque ?

Déjà un créateur-humain-sans visage n'est pas forcément LE CREATEUR CONCEPTEUR et logiquement s'il était "dieu" il ne se serait pas fait écrabouillé par les mortels Romains envahisseurs.
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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 10:27

Message par nausic »

Teo a écrit :

Déjà un créateur-humain-sans visage n'est pas forcément LE CREATEUR CONCEPTEUR et logiquement s'il était "dieu" il ne se serait pas fait écrabouillé par les mortels Romains envahisseurs.
Mais vous supposez d une lutte personnelle entre Dieu et les romains . Or ce n est pas notre récit

Il n y a pas de notion de "concepteur" dans le coran . Le mot n y est pas

Au fait Mahomet a perdu une bataille ( bataille d Uhud )...Etait ce une défaite personnelle d Allah contre de simples mortels ?

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 10:44

Message par Teo »

nausic a écrit : Mais vous supposez d une lutte personnelle entre Dieu et les romains . Or ce n est pas notre récit

Il n y a pas de notion de "concepteur" dans le coran . Le mot n y est pas

Au fait Mahomet a perdu une bataille ( bataille d Uhud )...Etait ce une défaite personnelle d Allah contre de simples mortels ?
Il y a des différences entre le spirituel &le temporel
Il y a des différences entre l'intuition&la logique

Votre pseudo me fait penser à "nasique" vous connaissez cet animal d'Asie ? Il n'est pas connu de la Bible , car la bible n'est que de l'intuition dans un environnement différent et dont le temporel diffère de celui des nasiques.

Vous croyez que un humain qui n'a pas de visage serait "dieu" en personne ?

Là ,on est dans un monde où l'intuition dépasse la logique ; et avec l'intuition ,vous n'arrivez jamais à convaincre personne

Soyez plus juste, convaincant,avec des arguments, des preuves
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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 10:49

Message par nausic »

Teo a écrit :
Il y a des différences entre le spirituel &le temporel
Il y a des différences entre l'intuition&la logique

Votre pseudo me fait penser à "nasique" vous connaissez cet animal d'Asie ? Il n'est pas connu de la Bible , car la bible n'est que de l'intuition dans un environnement différent et dont le temporel diffère de celui des nasiques.

Vous croyez que un humain qui n'a pas de visage serait "dieu" en personne ?

Là ,on est dans un monde où l'intuition dépasse la logique ; et avec l'intuition ,vous n'arrivez jamais à convaincre personne

Soyez plus juste, convaincant,avec des arguments, des preuves
On n a rien compris avec le rapport qu il y ait plusieurs Créateurs dans le coran, ni que Jésus est Créateur ( aussi dans le coran )
Quel est il ?

Et on ne voit aucune logique dans le coran : vous trouvez cela logique qu z Mahomet dise "je ne suis pas fou !!!" , "je ne suis pas possédé!!!" ? Qu il fait plusieurs fois des tentatives de suicide ratées ?
Nausique n est pas dans la bible . Soit .. Rhododendron n est pas dans le coran non plus . Ou est votre logique ?

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 11:32

Message par Teo »

nausic a écrit :
On n a rien compris avec le rapport qu il y ait plusieurs Créateurs dans le coran, ni que Jésus est Créateur ( aussi dans le coran )
Quel est il ?

Et on ne voit aucune logique dans le coran : vous trouvez cela logique qu z Mahomet dise "je ne suis pas fou !!!" , "je ne suis pas possédé!!!" ? Qu il fait plusieurs fois des tentatives de suicide ratées ?
Nausique n est pas dans la bible . Soit .. Rhododendron n est pas dans le coran non plus . Ou est votre logique ?

La fleur »o n les rencontre dans les régions montagneuses, telles que les Alpes, les Pyrénées, le Caucase, les Carpates et l'Himalaya. Beaucoup sont originaires de Chine et du Japon, et beaucoup se sont répandus en Laponie et en Sibérie. Les rhododendrons se rencontrent aussi dans les régions forestières d'Inde et de Birmanie. « « 

Vous constatez quoi ? Cette fleur et le nasique n'ont pas d'origine biblique, coranique, thoranique
Pourquoi ,ils ne sont pas mentionnés ? Parce-que l'environnement de votre « dieu » n'est pas propice pour leur évolution.
Ils ne peuvent pas évolués dans un environnement qui leur est hostile.Et donc, c''est de la logique que ces livres ne peuvent expliquer,car leur force vitale qui leur permet d'exister est l'intuition.Au pif et non de celui du nasique, qui est innocent, mais celui des narrateurs concernés.
Comme vous...Au pif !

Le Coran arabe comme la Bible grecque et la Torah égyptienne sont devin et jusqu'à là,aucun humain n'a pu/su apporté LA preuve que c'est divin.
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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 11:37

Message par morpheus777 »

Sujet: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs ! »
C'est un blaspheme ! Allah n'est pas le dieu de la bible, mais un faux dieu derriere lequel se cache Satan !
Cor 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu. gonzalo malaga statuto
fabrice

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 11:42

Message par nausic »

Teo a écrit :

La fleur »o n les rencontre dans les régions montagneuses, telles que les Alpes, les Pyrénées, le Caucase, les Carpates et l'Himalaya. Beaucoup sont originaires de Chine et du Japon, et beaucoup se sont répandus en Laponie et en Sibérie. Les rhododendrons se rencontrent aussi dans les régions forestières d'Inde et de Birmanie. « « 

Vous constatez quoi ? Cette fleur et le nasique n'ont pas d'origine biblique, coranique, thoranique
Pourquoi ,ils ne sont pas mentionnés ? Parce-que l'environnement de votre « dieu » n'est pas propice pour leur évolution.
Ils ne peuvent pas évolués dans un environnement qui leur est hostile.Et donc, c''est de la logique que ces livres ne peuvent expliquer,car leur force vitale qui leur permet d'exister est l'intuition.Au pif et non de celui du nasique, qui est innocent, mais celui des narrateurs concernés.
Comme vous...Au pif !

Le Coran arabe comme la Bible grecque et la Torah égyptienne sont devin et jusqu'à là,aucun humain n'a pu/su apporté LA preuve que c'est divin.
Les écritures ne parlent pas de botanique parce que ce n est pas leur sujet ; ce n est pas une question de milieu
Si vous prenez par exemple TOUS les ouvrages des grecs et des romains de l antiquité vous n auriez qu une petite partie de la botanique et de la zoologie connue au 18ème siècle , et quelque chose de ridiculement petit si vous les compariez avec la classification du 21ème siècle , et cela même en ne prenant en compte que les espèces de la méditerranée

Votre logique est défaillante.

Le nom de la rubrique de nos post est islam/christianisme . Alors soyez logique , et si vous voulez parler d athéisme allez sur la rubrique athée, pas ici.

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 11:57

Message par Abou Abdullah »

morpheus777 a écrit :
C'est un blaspheme!...lequel se cache Satan !
Gloire à Allah!Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! vGloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah! Gloire à Allah!

[EDIT]
Modifié en dernier par Ren' le 09 août17, 23:41, modifié 1 fois.
Raison : Menaces

Seleucide

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 21:59

Message par Seleucide »

Abou Abdullah a écrit :il suffit que toi même tu façonne un oiseaux à parti de l'argile et que lui souffle dedans sauf tu ne lui donnera pas la vie car c'est Dieu qui la donne
Lis le texte.

Il n'y est nulle part marqué que Dieu donna la vie lorsque Jésus souffla, mais simplement que c'est par la permission d'Allah que Jésus a pu créer, souffler et rendre vivant cet oiseau. Autrement dit : Dieu a permis que Jésus, normalement incapable de faire cela, puisse créer, souffler et donner la vie à un oiseau : il a accordé ce pouvoir à Jésus puisque celui-ci EST LE SUJET DES VERBES CREER ET INSUFFLER.
Abou Abdullah a écrit :Et c'est ce que t'as fait!t'es trop fort dans l'ignorance LOL au point que t'arrives même plus à distinguer le miracle d'un prophete de l'attribut divin.
Celui qui ressuscite dans le Coran, c'est Dieu. Le pouvoir de résurrection est donc un attribut divin.

Le Coran attribue donc à Jésus des actions dont Dieu seul est, d’ordinaire, l’agent efficace : il faut l'assumer, c'est ainsi.
bid a écrit :oulala on disant cela tu détruit totalement la cause que tu défendait car le coran est Impénétrable sans les hadiths,c'est justement grâce au hadiths qu'on découvre les enseignement du coran,ce sont des récits prophétiques qui éclairent le Coran et qui nous permettent de saisir le sens et contexte des versets et eux.
Non, je ne pense pas.

Les hadiths et la littérature traditionnelle sont très tardifs vis-à-vis de l'époque de la rédaction du Coran et plus encore de sa genèse. Il est d'une évidence flagrante que pour certains passages, par exemple, le sens originel est complètement perdu. Par exemple, le titre de Messie accordé à Jésus n'a aucune valeur ni aucun sens pour les exégètes, qui se perdent dans de stériles discussions étymologiques et passent à côté du sens biblique originel. Un autre exemple : les fameuses lettres de l'alphabet arabe mis en avant de certaines sourates. Elles avaient un sens pour ceux qui les ont écrit, mais celui-ci fut perdu et aucun musulman ne sait depuis 1400 ans la signification de ces signes. Puis, honnêtement : réclamer et honorer les commentaires islamiques du Coran lorsque l'on constate que sur certains passages, les avis divergent profondément et se contredisent allègrement, c'est se moquer du monde ; si vraiment il y avait eu une explication du prophète pour chaque passage, il n'y aurait jamais eu toute cette pluralité exégétique. On voit bien que chacun a tenté d'expliquer à sa manière et que de là naquirent les divergences que l'on constate encore aujourd'hui. De toute façon, d'un point de vue historique et exégétique, il faut rejeter tous les pseudo-commentaires islamiques du Coran. Un livre doit se comprendre par lui-même sans faire appel à toutes ces inepties décidément trop tardives, apologétiques et théologiques pour avoir une quelconque valeur.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Abou Abdullah

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 22:45

Message par Abou Abdullah »

Seleucide a écrit : Celui qui ressuscite dans le Coran, c'est Dieu. Le pouvoir de résurrection est donc un attribut divin.

Le Coran attribue donc à Jésus des actions dont Dieu seul est, d’ordinaire, l’agent efficace : il faut l'assumer, c'est ainsi.
ce n'est pas attribut divin car il n'a pas le pouvoir de le faire...Dieu est capable de faire cela sans la permission de personne le prophete avec la permission de Dieu autrement dit le soutien de Dieu car ils n'ont pas le pouvoir...le prophete salih(paix sur lui) dans le coran a fait sortir une chamelle inimaginable d'une montagne à la demande de son peuple mecreant qui reclamait un tel prodige..as-t-il aussi des attribut divins comme ''crée'' ou donner la vie.Si t'arrive pas a distinguer entre attribut divin et miracle d'un prophete je ne peux pas t'aider.

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 23:34

Message par Teo »

nausic a écrit : Les écritures ne parlent pas de botanique parce que ce n est pas leur sujet ; ce n est pas une question de milieu
Si vous prenez par exemple TOUS les ouvrages des grecs et des romains de l antiquité vous n auriez qu une petite partie de la botanique et de la zoologie connue au 18ème siècle , et quelque chose de ridiculement petit si vous les compariez avec la classification du 21ème siècle , et cela même en ne prenant en compte que les espèces de la méditerranée

Votre logique est défaillante.

Le nom de la rubrique de nos post est islam/christianisme . Alors soyez logique , et si vous voulez parler d athéisme allez sur la rubrique athée, pas ici.
Ah bah voilà , on y arrive !

Parce-que TEO n'est pas nausic que forcément TEO ne croit pas à l'existence du CONCEPTEUR CREATEUR;vous ne voyez pas ma signature ?
Je n'en suis pas sûr que « dieu » soit un humain-sans-visage, inconnu au bataillon.J'ai pas besoin d'intercesseur car je suis à l'image de « dieu » et je sais penser par moi-même.

Vous citez un exemple de livres spécifiquement européen et à partir de votre intuition vous déduisez que TEO est complètement Qon, tout ça parce-que les Livres d'antan ne sont plus ceux de nos jours.

Ah bah voilà nausic est intelligent, il a tout compris sans s'en rendre compte qu'il pense comme du TEO

C'est du pile-poil … Vous êtes tomber sur la vérité universelle, comme quoi les livres d'antan n'ont rien d'idéal & rien de similaire avec ceux de nos jour.Et donc, désuets !

L'évolution ça vous dit quelque chose ? Oui ? Non ?

Vu que vous croyez que 'dieu' s'est transformé en homme,l'évolution ne vous a certainement pas infecté.Vous êtes vacciné contre ce genre d'idées sataniques,démoniaques.

Ne pas citer de tels ou tels espèces et rester dans un temps figé, même endroit, environnement ,mêmes personnages, mêmes narrateurs de même origine est preuve que ces Livres ne sont pas universels.

Citer QUE les éléments se trouvant dans l'environnement entourant les protagonistes et « oublier » le reste du monde est aussi preuve_encore une_ que c'est devin et non divin.

Jésus n'avait point/pas idée du nasique et votre fleur , et pour un « dieu » c'est vachement Qon; n'est-ce-pas ?!
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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 09 août17, 23:47

Message par yacoub »

prisca a écrit :Gloire à Dieu le Meilleur des Créateurs.
Salut, Ô Noble Prisca, je tiens toujours à ta disposition la Sourate Prisca en deux langues arabe et français.

Dieu n'a pas besoin qu'on dise Gloire à Lui, Salutations à Lui, il ne demande pas des sacrifices, il ne demande rien aux humains.

Ce sont des humains inspirés par leur ego qui ont inventé les rituels religieux. Ils ont humanisé Dieu.

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 10 août17, 00:18

Message par IslamPaix! »

Salam j'ai pas tout lui ( commentaires ) mais je tiens à donner vite mon avis,

Je pense que quand il est dit gloire à Allah meilleur des créateur, c'est le fait qu'il est meilleur , que les maçon , les sculpteur, les dessinateur , ainsi de suite...

On est tous d'accord par exemple de dire que un dessinateur et un créateur vu qu'il à créé un dessin, où on peut très bien dire " il à dessiner un dessin" les deux va avec ,

Par exemple un robot, tu le créé ? comment ? bah tu le construit sa reste une création, en autre terme le sens du verset et simple comme bonjour sa veut tout simplement dire " meilleur créateur" en gros meilleurs que les macon , dessinateur ainsi de suite, et pour enfin répondre à Bahhous qui dit "définition de néant ?



en gros elle dit " je suis né d'un spermatozoïde et d'un ovule mais pas du néant" , je préfère de dire commence pas à dire des chose abrutis, en autre terme quand il est dit à partir du néant tout a été créé a partir du néant même les athées dises que avant le bing bang y'avait du néant enfin bref salam à tous .

Celui qui ressuscite dans le Coran, c'est Dieu. Le pouvoir de résurrection est donc un attribut divin.

Le Coran attribue donc à Jésus des actions dont Dieu seul est, d’ordinaire, l’agent efficace : il faut l'assumer, c'est ainsi.

Oui, Allah seul peut ressuscité les mort, mais lis bien le verset :

«et Il sera le messager aux enfants d'Israël, (et leur dira): "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né, et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah.» (Coran,3:49) et dit : «Et quand Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'Evangile! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts..» (Coran, 5:110)

Enfin bref tout est par la permission d'Allah, et dans le Coran il est dit que Jesus ( as ) est un messager envoyé au enfant d'israël même que j'ai discuter avec un juif il à dit que Jesus à été envoyé que pour les Juifs bref salam
:hi:
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« Et quand Mes serviteurs t’interrogent sur Moi… alors Je suis tout proche: Je réponds à l’appel de celui qui Me prie quand il Me prie »(Coran 2/186).
:coeur:

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Re: Que signifie « Gloire à Allah le meilleur des créateurs

Ecrit le 10 août17, 01:49

Message par yacoub »

et Il sera le messager aux enfants d'Israël, (et leur dira): "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur.
Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau.
Et je guéris l'aveugle-né, et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah.»
Coran,3:49

«Et quand Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit.
Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr.
Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'Evangile!
Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans.
Alors par Ma permission, elle devenait oiseau.
Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux.
Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts..»
Coran, 5:110

Ca vient des évangiles non retenus
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