L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

[keinlezard]

Hello,

Si nous suivons la chronologie de la théorie évolutionniste, l'homme moderne, dit homo sapiens, existe depuis au moins 200 000 années.

Répétons donc

La Théorie de l'évolution ne donne aucune chronologie.
La Théorie de l'évolution ne prévoit pas l'émergence d'une intelligence.
La Théorie de l'évolution ne parle pas de l'origine de la vie.


La Théorie de l'évolution explique simplement les processus de transformation des espèces.

La Théorie de l'évolution c'est un cadre conceptuel de règle et de loi d'une simplicité enfantine
- Variation génétique dans une population.
- Sélection naturelle des individus porteur des gènes ( selection qui peut être n'importe quoi au demeurant et qui sera fonction de la population )
- Transmission des gènes, du patrimoine génétique d'individu pouvant se reproduire

Rien de plus rien de moins !

et cela t'es répéter depuis le début de ton thread.


Elle ne fait que démonter les mécanismes donnant naissance au monde observable

Auparavant, un homme un peu moins "sapiens" l'aurait précédé. Cependant, son niveau d'intelligence n'en faisait pas un "handicapé " par rapport à l'homme moderne.

Non.
Puisque comme nous venons de le voir ... la Théorie ne prévoit rien de tel

Tu n'es que l'inventeur de cette fadaise , qui comme cela est également répéter depuis le début , n'a aucune réalité , sinon que celle que tu lui donnes
pour imposer , bien maladroitement ton créationnisme

En effet, l'évolution humaine ne peut pas se passer d'une montée en capacité très lente de l'intelligence des primates qui aurait abouti à l'homo-sapiens que nous sommes.

Up ... tu inventes et tu brodes
Mais cela reste des fadaises créationnistes sans queue ni tête

Or, je suis persuadé que si nous mettions dans un endroit très isolé de notre planète des humains absolument ignorants de toutes les avancées technologiques que nous avons accumulées, de toutes les sciences que nous avons appliquées, avec des cerveaux absolument vierges de toute expérience à quelque niveau que ce soit, il ne faudrait pas 200000 années pour qu'ils découvrent la roue, l'écriture, la lance, la flèche et toutes ces premières découvertes .
Et la raison est tout simplement qu'un cerveau de ce niveau ne peut pas stagner aussi longtemps sans découvrir des choses.
Or, la théorie évolutionniste prétend que l'homo-sapiens mettra 200 000 années pour découvrir la roue !! Et qu'à partir de là, il lui faudra 6000 années seulement pour marcher sur Mars.

C'est ton opinion.
Opinion que tu te forges en te basant sur des prémisses fausses ... ce qui, immanquablement conduit à une conclusion fausse

Mais c'est ton opinion, comme les pyramides électrique de l'antiquité Egyptienne de Gims , tu as le droit d'y croire ... mais cela n'a aucune réalité.
et n'en aura jamais.

C'est nous affirmer qu'il serait normal qu'une Ferrari roule 200 000 kms à 20 km/h avant que son pilote n'ait l'idée qu'il pourrait rouler plus vite.

Toujours des exemples à la ramasse .. en fait c'est le même que tu nous sers depuis le début .. ce qui dénote un manque d'imagination

Le cerveau humain est une machine absolument parfaite pour inventer les choses, pour découvrir , pour améliorer la vie. L'homo-sapiens d'il y a 200 000 ans aurait obtenu sa maîtrise de mathématiques aussi facilement qu'un de nos enfants s'ils avaient été mis dans les mêmes conditions.
Et on veut nous faire croire que cette machine extraordinaire, ce prodige de complexité qui nous emmène vers les étoiles, aurait disjoncté 200 000 années avant de découvrir la roue ?


Le cerveau humain est trop sophistiqué, trop inventif, trop adapté à l'innovation, c'est une machine à inventer absolument incontrôlable qui ne peut pas avoir végété aussi longtemps.

C'est ton opinion ... voir plus haut ...

Il y un trou dans la raquette de cette théorie.

A prémisses fausses ... conclusion fausse ..

Si tu mets des humains sur une planète et que tu les laisses un temps assez long comme plusieurs millénaires, quand tu reviens, soit ils auront disparu car ils se seront fait la guerre, soit ils auront créer une société viable et organisée avec une certaine technologie. En aucun cas, personne n'imagine qu'ils auront végété ces quelques milliers d'années en peau de bête avec des gourdins sans une once de progrès.
Car ils sont sapiens... justement...

Tu n'en sais rien .. donc tu inventes ..

La réalité elle affirment à travers l'histoire que l'humanité à découvert , puis rédécouvert des inventions par d'autre voie mais jamais comme tu le décrits de façon linéaires.

Bien au contraire, l'histoire humaine est parsemée de "lumières" et de "ténèbres" et cela régulièrement à travers le temps.

Ta vision "fantasmée" nous décris une évolution continue et linéaire .. ce n'est pas pour rien que tu es obligés d'inventé des "expérience de pensées foutraques"
comme celle précédente , la raison en est simple tu n'as aucun exemple historique à fournir.

Puisque évidemment , l'Histoire humaine te contredit


Cordialement

[Estrabosor]

Bonsoir à tous,

Petite chose amusante, des chercheurs sont arrivés à la conclusion que les corvidés étaient plus inventifs que les hommes ou, de manière plus générale, les primates.

En effet, l'être humain, quoiqu'en pensent certains, ne brille pas par son inventivité mais plutôt par ses capacités d'imitation et d'adaptation.

C'est ce qui explique les bonds technologiques puisque pour qu'il y ait progrès il faut qu'il y ait une circonstance, un accident, une coincidence qui pousse l'humain à exploiter une piste qu'il n'avait pas envisagée


.

[keinlezard]

Hello,

Bonsoir à tous,

Petite chose amusante, des chercheurs sont arrivés à la conclusion que les corvidés étaient plus inventifs que les hommes ou, de manière plus générale, les primates.

De mémoire, c'est également rapporté dans l'un des livres que j'ai cité sur le présent sujet.

En effet, l'être humain, quoiqu'en pensent certains, ne brille pas par son inventivité mais plutôt par ses capacités d'imitation et d'adaptation.

Ce qui est de fait quoique l'on en pense le mode d'apprentissage de tous les mammifères

ce qui est également rapporté dans la bibliographie que j'ai déjà fournit.

C'est aussi lorsqu'on y pense, une preuve supplémentaires en faveur de la Théorie de L'évolution.

L'apprentissage par imitation acquis par les premiers animaux sociaux ( et les dino pour certains étaient sociaux ) apporte un avantage selectif
certain, évitant à la population dans son ensemble de "réapprendre" des techniques efficace pour la survie

Si l'on se place du point de vue Créationniste .. c'est un peu plus compliqué à comprendre pourquoi réinventer continuellement la même méthode
et non pas favoriser ou inventer d'autres méthodes d'apprentissages ...

Là, le dieu créationniste qui est "tout puissant" fait montre d'une pauvreté inventive assez navrante.

Toujours les mêmes solutions aux mêmes problèmes alors que nos mathématiciens et logiciens eux ont démontré qu'il n'y avait pas "qu'une seule bonne méthode" pour résoudre un problème ...

Dieu au problème de l'apprentissage n'en connait qu'un

C'est ce qui explique les bonds technologiques puisque pour qu'il y ait progrès il faut qu'il y ait une circonstance, un accident, une coincidence qui pousse l'humain à exploiter une piste qu'il n'avait pas envisagée

Sans oublier qu'une découverte peut être oubliée ... nous avons déjà eu l'exemple du "tout à l'égout" qui disparu avant d'être réinventé

D'autre découverte ou "intuitions" peuvent également arrivée trop tot ... anaximandre de millet par exemple fut le premier à parler d'évolution des espèces !

Plus récemment, puisque cela date du début de 2023 , à été découvert que Léonard de Vinci avait probablement eu l'intuition géniale de la gravitation !

https://www.sciencesetavenir.fr/fondame ... ton_170405


Cordialement

[keinlezard]

Hello,

Un point que je voulais soulever, car je n'ai pas mémoire qu'il ai été abordé.

Comme tout les animaux , donc les mammifères également , et les primates et par voie de conséquence les homo sapiens nous sommes tributaires de l'instinct de conservation.

Instinct piloté par le cerveau, cet organe fantasmé par notre ami.

ainsi chez nos cousins du règne animal , le cerveau sera principalement orienté vers la survie de l'individu
tous , si nous exceptons pour la démonstration l'homme.

Devant un feu , en cas d'attaque, la peur , les animaux auront les même réflexes parfois confinant à la panique
qui sera souvent contre productive.

Selon notre ami , le cerveau humain serait différent et chercherais la meilleure solution.

Or l'observation montre le contraire avec cet exemple frappant des attentat de WTC et du "falling man"
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Falling_Man
problème supplémentaire ... ce n'est pas qu'un cas ... plusieurs dizaine de personne ont choisi cette voie là ...

Prenez une foule , en panique ...
Des personnes dans un feux
Le phénomène de SPT ( stress post traumatique )

Tout cela est lié au cerveau ... qui choisira la voie de la panique , de la peur , de la fuite et non celui d'une construction intellectuelle pour survivre.

Mieux encore pour ceux qui ont eu a faire avec des métiers à stress , seul un entrainement de plusieurs mois , avec des séances réguliere de révision ( Pompier, Police, Militaires, Secours ... ) sont à même de gérer ce stress
ce qui n'empèche pas certain de perdre pied durant les séances d'entrainement aux stress ( j'ai vu des soldat rester planter debout paniquer parce qu'une grenade n'était pas aller assez loin dans le champ de tir et etre obliger de lui faire subir un plaquage violent pour qui soit à l'abri derrière un muret de béton.
Des pompiers , CRS sont pris de crise de panique dans des boites d'enfumage ...

Donc même entrainé , en cas de stress le cerveau , pense non pas à inventer une hypothètique solution mais la simple et seule fuite qui peut tourner à la panique ...

Pour rigoler déclenchez une alarme incendie dans une tour de 10 étages et observer les réactions des personnes ...

Pas une seule n'inventera l'extincteur, et peu en auront un dans les mains pour tenter de parcourir les étages.
Un troupeau grégaire qui fuira pour sa survie.

Cordialement

[Estrabosor]

Bonjour à tous,

Si tu le permets Keinelezard, j'ajoute un point qui est pour moi, une épine pour le créationnisme : la sidération.
Le fait qu'une personne reste sans aucune réaction, comme étant hors d'elle même, incapable d'agir face à un danger immédiat, une agression, un viol, un meurtre ou simplement un événement comme un tremblement de terre.

Si le cerveau est une création, il s'agit là d'un sacré vice caché !

Ce qui est intéressant, c'est de voir que cet état de sidération existe chez d'autres animaux et, que chez eux, c'est un avantage.
En effet, l'animal est dans un premier temps dans un état où il est incapable du moindre mouvement, du coup, le prédateur le croit mort et peut relâcher son attention et la pression exercée sur la proie qui peut, alors, en profiter pour fuir.
Malheureusement, cela n'est d'une aucune utilité pour une femme qui se fait violer par exemple.

Donc, l'évolution générale des espèces permet de comprendre qu'un trait génétique se soit maintenu dans notre espèce par contre, cela est incompatible avec la création puisque la sidération n'a aucun intérêt pour l'humain.

Au passage, notons que le Dieu de la Bible ne sait même pas que la sidération existe puisqu'il considère qu'une victime qui ne crie pas est consentante.....

[prisca]

Dans le cas d'un viol, la sidération a pour mérite de créer une amnésie partielle, qui peut être appelée rétrograde (incapacité à se souvenir des événements passés), ou l’amnésie lacunaire (oubli d’un épisode précis) la cause de cette amnésie fait suite à ce traumatisme intense et démarre dès que le sujet (la femme) comprend qu'elle va faire l'objet d'un viol.

C'est comme la perte de conscience dès qu'une douleur est trop intense. La perte de conscience a pour mérite de mettre le sujet en léthargie et sa conscience s'éloigne de la douleur durant ce laps de temps.

[Estrabosor]

Qu'est ce qui ne faut pas lire !

C'est incroyable ces gens qui parlent de choses qu'ils ne connaissent pas !
La personne qui est dans un état de sidération ne peut pas agir mais elle ressent tout, absolument tout et elle garde tout, absolument tout en mémoire.

Et si certaines victimes enfouissent ce souvenir, il n'est pas oublié et le mal être qu'il engendre est bien présent pendant des années jusqu'à ce que le souvenir revienne, dans les moindres détails.
C'est une véritable torture pour la personne qui vit ça car non seulement ça lui pourri la vie mais quand ça ressurgit, c'est une nouvelle douleur.






A propos de sexe, puisque le cerveau humain serait unique pourquoi diable le créateur aurait-il fait un cerveau réagissant exactement comme le cerveau de n'importe quel animal en matière d'attirance sexuelle ?

Pourquoi notre cerveau est-il sensible aux odeurs, aux capacités reproductrices supposées du partenaire plutôt que de fonctionner par seule réflexion, en jugeant des qualités humaines ?

En réalité, les humains fonctionnent exactement comme les autres animaux, par exemple, la plupart des hommes sont attirés par les femmes ayant une mamelle bien formée apte à bien nourrir, un bassin large etc. C'est instinctif.

Le cerveau humain en matière de sexualité est une belle épine pour le créationnisme et son Dieu pur esprit qui crée l'homme à son image.

[agecanonix]

Hello,

Un point que je voulais soulever, car je n'ai pas mémoire qu'il ai été abordé.

Comme tout les animaux , donc les mammifères également , et les primates et par voie de conséquence les homo sapiens nous sommes tributaires de l'instinct de conservation.

Instinct piloté par le cerveau, cet organe fantasmé par notre ami.

ainsi chez nos cousins du règne animal , le cerveau sera principalement orienté vers la survie de l'individu
tous , si nous exceptons pour la démonstration l'homme.

Devant un feu , en cas d'attaque, la peur , les animaux auront les même réflexes parfois confinant à la panique
qui sera souvent contre productive.

Selon notre ami , le cerveau humain serait différent et chercherais la meilleure solution.

Or l'observation montre le contraire avec cet exemple frappant des attentat de WTC et du "falling man"
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Falling_Man
problème supplémentaire ... ce n'est pas qu'un cas ... plusieurs dizaine de personne ont choisi cette voie là ...

Prenez une foule , en panique ...
Des personnes dans un feux
Le phénomène de SPT ( stress post traumatique )

Tout cela est lié au cerveau ... qui choisira la voie de la panique , de la peur , de la fuite et non celui d'une construction intellectuelle pour survivre.

Mieux encore pour ceux qui ont eu a faire avec des métiers à stress , seul un entrainement de plusieurs mois , avec des séances réguliere de révision ( Pompier, Police, Militaires, Secours ... ) sont à même de gérer ce stress
ce qui n'empèche pas certain de perdre pied durant les séances d'entrainement aux stress ( j'ai vu des soldat rester planter debout paniquer parce qu'une grenade n'était pas aller assez loin dans le champ de tir et etre obliger de lui faire subir un plaquage violent pour qui soit à l'abri derrière un muret de béton.
Des pompiers , CRS sont pris de crise de panique dans des boites d'enfumage ...

Donc même entrainé , en cas de stress le cerveau , pense non pas à inventer une hypothètique solution mais la simple et seule fuite qui peut tourner à la panique ...

Pour rigoler déclenchez une alarme incendie dans une tour de 10 étages et observer les réactions des personnes ...

Pas une seule n'inventera l'extincteur, et peu en auront un dans les mains pour tenter de parcourir les étages.
Un troupeau grégaire qui fuira pour sa survie.

Cordialement

Rarement vu une démonstration aussi stupide... Prisca ferait mieux...

[Saint Glinglin]

Tu n'as pas l'instinct de survie ?

[keinlezard]

Hello

Rarement vu une démonstration aussi stupide... Prisca ferait mieux...

Avec une telle argumentation ...j'avoue...que je me marre.

Cela dit , cela démontre la pauvreté de ta capacité à comprendre car à y bien regardé

J'enonce et non point je démontre quoi que ce soit.

Si cela est pour toi une démonstration, je comprend bien mieux ton discours décousu

Cordialement

[Estrabosor]

Coucou Keinelezard,

A propos de ce que je disais plus haut, je viens de m'apercevoir que pas une seule fois les TJ n'ont parlé de sidération alors qu'on retrouve le mot viol utilisé à 393 reprises !
Impressionnant !

Evidemment, pas question de parler de quelque chose qui risque prendre en défaut la Bible et tant pis pour les victimes qui vivent ce drame et qui, du coup, culpabilisent de n'avoir pas crié ou de s'être débattue.......à vomir.

[keinlezard]

Hello,


Dans le même ordre d'idée pour quelle raison sont implantés dans Adam et dans Eve les réactions à la peur ?

Devaient ils fuir devant les lions , tigres , serpents ?
Y avait il un danger pour leur vie 'éternelle' dans le jardin d'Eden qui justifia un cerveau équipé pour réagir aux dangers ?


J'avoue que cela me laisse perplexe


un peu HS je lis en ce moment le livre de Thomas C Durand "L'Ironie de l'Evolution" ... qui est une bonne introduction
aux prob des créationnistes qui souffrent d'un problème de compréhension des termes et théories qu'ils pensent comprendre
pour être capable de les critiquer ...


Cordialement

[Estrabosor]

Bonjour Keinelezard,

Très bien vu, il fallait y penser

On pourrait parler de la peur des araignées et des serpents, peur qui est innée, inscrite en nous, là aussi, totalement incompatible avec le cerveau d'un humain vivant en paix avec les animaux.....
https://www.caminteresse.fr/animaux/pou ... ees-89603/

[prisca]

Hello,


Dans le même ordre d'idée pour quelle raison sont implantés dans Adam et dans Eve les réactions à la peur ?

Devaient ils fuir devant les lions , tigres , serpents ?
Y avait il un danger pour leur vie 'éternelle' dans le jardin d'Eden qui justifia un cerveau équipé pour réagir aux dangers ?


J'avoue que cela me laisse perplexe


un peu HS je lis en ce moment le livre de Thomas C Durand "L'Ironie de l'Evolution" ... qui est une bonne introduction
aux prob des créationnistes qui souffrent d'un problème de compréhension des termes et théories qu'ils pensent comprendre
pour être capable de les critiquer ...


Cordialement

Dans le jardin d'Eden les animaux y sont dociles.

Ajouté 2 minutes 51 secondes après :

Qu'est ce qui ne faut pas lire !

C'est incroyable ces gens qui parlent de choses qu'ils ne connaissent pas !
La personne qui est dans un état de sidération ne peut pas agir mais elle ressent tout, absolument tout et elle garde tout, absolument tout en mémoire.

Elle garde tout ---dans son subconscient --- car justement le subconscient a cela de bon qu'il stocke tout ce que le conscient refoule afin que l'émergence de ce qui génère du trouble mental se fasse au fur et à mesure de la guérison, dans le cas d'un viol.

La sidération a cela de bon qu'elle met le sujet dans une sorte de léthargie, c'est une mesure de sauvegarde naturelle.

Ajouté 2 minutes 40 secondes après :

Rarement vu une démonstration aussi stupide... Prisca ferait mieux...

C'est de cette manière que les sujets tels qu'agecanonix veulent affronter leur peur, en déclassifiant ceux qu'ils considèrent comme un danger, ils les rabaissent pour mieux se hisser eux mêmes.

Je suis si contente que vous me rabaissiez au moins cela signifie que vous voulez m'écarter et il n'y a que la vérité qui gêne et que l'on veut mettre sous le boisseau lorsque les gens comme toi savent qu'ils vont se ridiculiser par des arguments qui n'en sont pas, juste de la poudre aux yeux pour mieux acheter des âmes pour les vendre à ton guru. Mais ne t'inquiète pas, le 666 tu en as les traits mais le vrai ce n'est pas toi, le vrai 666 c'est celui qui t'a donné envie de le copier, et victime, tu en fais les frais, mais pas victime à 100 % tu as une grosse part de responsabilité dans le mensonge que tu fais vivre toi aussi.

Tous les humains ont été faits sur le même modèle et tous les humains savent comment être honnêtes et comment être menteurs, donc personne n'est excusable en vérité, car nous sommes égaux en ce point, nous savons ce que le mot "cohérence" veut dire, et si vous voulez faire passer vos incohérences pour de la vérité c'est pour faire plaisir à vos mentors du CC.

COMME par exemple dire que des prêtres (Sacrificateurs) règnent au Ciel, comme si au Paradis il y a des besoins de prêtres, ----- ridicules mais à force de persuasion vous avez été bernés car guidés par des aveugles, et vous aussi vous avez de la cécité aveuglés par votre statut au sein de votre communauté car les accolades et gratifications vous aimez, vous cherchez les lauriers mais jamais la Vérité.

[Estrabosor]

La sidération a cela de bon qu'elle met le sujet dans une sorte de léthargie, c'est une mesure de sauvegarde naturelle.

Absolument pas puisque la sidération fait que la victime se laisse violenter, frapper voire tuer, sans réagir.

Nous avons donc ici deux réactions du cerveau totalement irrationnelles,
-la peur panique qui va pousser des gens à ne pas réfléchir et fuir, quitte à se jeter par une fenêtre du dixième étage
-la sidération qui va laisser la personne incapable du moindre geste de défense ou de fuite.