L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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keinlezard

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 31 juil.22, 22:18

Message par keinlezard »

Hello,
gadou_bis a écrit : 31 juil.22, 21:46 Tu choisis les sources qui te vont bien...
Soit ce que tu présentes à du sens ... soit cela n'en a pas !

Il n'y a pas de "tu choisis tes sources" ...

C'est une constante chez toi qui élimine du coup toute crédibilité ... c'est dommage

Cordialement
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estra2

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 31 juil.22, 22:42

Message par estra2 »

Bonjour à tous,

De toute façon toute discussion est impossible lorsqu'on a des gens qui considèrent la Bible ou le Coran comme donnant des éléments scientifiques incontournables.

Quand on en vient à dire qu'il peut y avoir des fleuves sans qu'il n'ait jamais plu, on est carrément dans le pire des obscurantismes.

Mais bien sur qu'il pleuvait bien avant 4000 avant notre ère !
Les gorges, canyons, vallées se sont formés la plupart du temps par érosion par l'eau et ce sur des millions d'années.
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 00:54

Message par BenFis »

gadou_bis a écrit : 31 juil.22, 10:45 Le texte de Pierre que j'ai cité au dessus.
Il peu y avoir un cycle différent.
Il n'y est ni question de cycle de l'eau, ni d'arc-en-ciel.

Tu penses peut-être que le déluge aurait façonné le Grand Canyon !?

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 01:03

Message par gadou_bis »

BenFis a écrit : 01 août22, 00:54 Il n'y est ni question de cycle de l'eau, ni d'arc-en-ciel.
Mais ça semble induit.
BenFis a écrit : 01 août22, 00:54 Tu penses peut-être que le déluge aurait façonné le Grand Canyon !?
oui

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 02:45

Message par estra2 »

BenFis a écrit : 01 août22, 00:54Tu penses peut-être que le déluge aurait façonné le Grand Canyon !?
Bonjour BenFis,
Ce qui est impossible puisque l'érosion d'un canyon se fait lorsque l'eau va d'un point A vers un point B.
Le Déluge Universel est une masse d'eau tombant partout et recouvrant tout. Il n'y a donc érosion que lorsque l'eau se retire et reprend son cours normal.
Au final, le résultat en terme d'érosion serait le même qu'une grosse crue et, en aucun cas, celui équivalent à plusieurs millions d'années d'érosion normale.
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 02:50

Message par gadou_bis »

estra2 a écrit : 01 août22, 02:45 Bonjour BenFis,
Ce qui est impossible puisque l'érosion d'un canyon se fait lorsque l'eau va d'un point A vers un point B.
Le Déluge Universel est une masse d'eau tombant partout et recouvrant tout. Il n'y a donc érosion que lorsque l'eau se retire et reprend son cours normal.
Au final, le résultat en terme d'érosion serait le même qu'une grosse crue et, en aucun cas, celui équivalent à plusieurs millions d'années d'érosion normale.
Sauf que le déluge ne venait pas que d'en haut, il venait aussi d'ouverture par le bas, genre volcans quoi...

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 04:03

Message par keinlezard »

:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

désolé ... mais là franchement tu fumes vraiment de la bonne :)

Cordialement
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 05:01

Message par gadou_bis »

keinlezard a écrit : 01 août22, 04:03 :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

désolé ... mais là franchement tu fumes vraiment de la bonne :)

Cordialement
Genèse 7:11
L'an six cent de la vie de Noé, au second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là, toutes les fontaines du grand abîme se rompirent et les écluses des cieux s'ouvrirent;

Psaume 104,6
Tu l'avais couverte de l'abîme comme d'un vêtement, les eaux se tenaient au-dessus des montagnes: 7 A ta menace, elles s'enfuirent; à la voix de ton tonnerre, elles se hâtèrent de fuir:- 8 Les montagnes s'élevèrent, les vallées s'abaissèrent, au lieu même que tu leur avais établi;- 9 Tu leur as mis une limite qu'elles ne dépasseront point; elles ne reviendront pas couvrir la terre.

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 20:23

Message par keinlezard »

Hello,

C'est mignon de mettre des verset cela serait mieux de mettre autre chose comme preuve de tes théories ...

Ce que tu as écrit ...
Sauf que le déluge ne venait pas que d'en haut, il venait aussi d'ouverture par le bas, genre volcans quoi...
ce que tu prétends être une preuve de la théorie loufoque que tu nous sers
Genèse 7:11
L'an six cent de la vie de Noé, au second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là, toutes les fontaines du grand abîme se rompirent et les écluses des cieux s'ouvrirent;

Psaume 104,6
Tu l'avais couverte de l'abîme comme d'un vêtement, les eaux se tenaient au-dessus des montagnes: 7 A ta menace, elles s'enfuirent; à la voix de ton tonnerre, elles se hâtèrent de fuir:- 8 Les montagnes s'élevèrent, les vallées s'abaissèrent, au lieu même que tu leur avais établi;- 9 Tu leur as mis une limite qu'elles ne dépasseront point; elles ne reviendront pas couvrir la terre.
A quel endroit et il seulement question de "volcan d'eau" ?

Il serait à minima également bienvenu de définir les termes et de les expliquer ... pas avec ta compréhension d'aujourd'hui mais avec le contexte de l'époque ....

Parce que pour ce qui est des "abimes" par exemple ... une simple source d'eau sourdant d'une grotte ou d'un puit peut suffire ...
Quant aux écluses des cieux ...

Franchement tu peux quand même faire mieux que nos amis TJ ... qui n'assument pas leurs propres "vérités" sur les "voutes d'eau" et autre théorie que rutherford
à piquer a Isaac N. Vail ...


En fait en y réfléchissant , tu as raison ... je ne pense pas que tu sois capable de produire quelque chose d'autre les TJ ont mis plus de 130 ans à inventer leurs fadaises
et elles s'éffondre les unes apres les autres ... que peux tu faire toi de plus ? Rien !

Cela reste ta foi , ta croyance ... cela je le respecte ... mais que tu nous disent que c'est ainsi et que c'est la réalité ... il y un abime entre les deux que tu n'es pas en mesure
de combler !

:)


Cordialement




Cordialement
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 20:45

Message par gadou_bis »

keinlezard a écrit : 01 août22, 20:23 C'est mignon de mettre des verset cela serait mieux de mettre autre chose comme preuve de tes théories
Ce ne sont pas des théorie mais des expériences.
Les volcans récents ont montré que les vallées, les montagnes et les strates peuvent se former rapidement.
Les expériences de fossilisation, et les volcans ont aussi montré que les fossiles peuvent se former en quelques années simplement.
ça c'est prouvée, démontré, expérimenté, il ne s'agit pas d'hypothèses.

Pour le déluge, c'est de l'histoire, l'histoire des peuples, mais en plus détaillée dans la bible.
Il y a concordance entre les faits et l'histoire, que veux-tu de mieux ?

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 21:30

Message par prisca »

gadou_bis a écrit : 01 août22, 02:50 Sauf que le déluge ne venait pas que d'en haut, il venait aussi d'ouverture par le bas, genre volcans quoi...
De l'eau qui sort des bouches des volcans ? alors qu'un Déluge est de l'eau qui vient du ciel par le biais des nuages ?

C'est loufoque.
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 21:42

Message par gadou_bis »

prisca a écrit : 01 août22, 21:30 De l'eau qui sort des bouches des volcans ? alors qu'un Déluge est de l'eau qui vient du ciel par le biais des nuages ?

C'est loufoque.
Tu trouves la bible loufoque maintenant !

prisca

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 21:47

Message par prisca »

gadou_bis a écrit : 01 août22, 21:42 Tu trouves la bible loufoque maintenant !
Que tu dises que l'eau du Déluge provient de la bouche des volcans oui je trouve cela loufoque.
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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 22:25

Message par gadou_bis »

prisca a écrit : 01 août22, 21:47 Que tu dises que l'eau du Déluge provient de la bouche des volcans oui je trouve cela loufoque.
Mais ce n'est pas ça que j'ai dit.
J'ai dit que les eaux d'en bas ont jailli à la manière des volcans, ce qui est différent.
Genèse 7:11
L'an six cent de la vie de Noé, le second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s'ouvrirent.
Et que c'est ce déluge qui a formé les montagnes et les vallées comme c'est écrit:
Psaumes 104:8
Les montagnes s'élevèrent, les vallées s'abaissèrent, au lieu même que tu leur avais établi;
Déjà en y réfléchissant, mais encore plus après reproduction en laboratoire.
Il est bien évident qu'une telle masse d'eau ne pouvait que modifier la surface de la terre.

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Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Ecrit le 01 août22, 22:34

Message par estra2 »

Bonjour à tous,
keinlezard a écrit : 01 août22, 20:23A quel endroit et il seulement question de "volcan d'eau" ?
Geyser serait déjà plus adapté :)

Au delà de cela une vallée ou un canyon érodé lentement par l'eau est totalement différent d'un canyon ou d'une vallée érodé par un cataclysme ou formé à la suite de l'élévation du sol autour !

J'ai déjà parlé des carottes glaciaires qui sont un témoignage du climat des millénaires passés et qui ne montre pas ce fameux bouleversement du Déluge, on pourrait aussi parler des concrétions dans les grottes. (Spéléothèmes pour les puristes)

Là pas de risque d'erreur, ce sont de véritables horloges qui gardent dans leur corps de calcaire la mémoire du temps qui passe.
On sait qu'il a fallu des dizaines de milliers d'années pour qu'elles se forment et qu'on ne vienne pas me parler de possible accélération ponctuelle, aucun processus ne peut accélérer notablement leur formation.

Donc, ces concrétions, sont un témoignage du passé mais, elles ont une particularité, c'est leur relative fragilité, en effet, les stalactites par exemple sont très fines à leur extrémité et peuvent être cassées, les stalagmites, quant à elles, peuvent se renverser sous leur propre poids.
La grotte est, au fond, un milieu fragile et protégé.

Donc, en cas de Déluge, toutes les grottes auraient été envahies brutalement par un afflux d'eau de l'extérieur et, ensuite, aurait subi un reflux tout aussi brutal lorsque Dieu aurait ouvert des abimes pour faire évacuer l'eau.
Résultat, toutes les stalactites devraient présenter des traces de fractures et de nombreuses stalagmites devraient être renversées or il n'en est rien......
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
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