L’enfer existe-t-il vraiment ?

Différentes traductions, selon différents groupes religieux.
Répondre
Jean Moulin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4232
Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
Réponses : 0
Localisation : Arles

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 27 août21, 23:16

Message par Jean Moulin »

C'est un démon ayant la voix et l'apparence de Samuel que la médium a fait venir, et en Marc 9:4 Moïse et Elie n'étaient pas réellement présents, c'était une vision.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67983
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 28 août21, 04:09

Message par medico »

Jean Moulin a écrit : 27 août21, 23:16 C'est un démon ayant la voix et l'apparence de Samuel que la médium a fait venir, et en Marc 9:4 Moïse et Elie n'étaient pas réellement présents, c'était une vision.
Tout a fait!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arké

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 7275
Enregistré le : 06 avr.15, 01:40
Réponses : 0

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 29 août21, 06:40

Message par Arké »

a écrit :(1 Chroniques 10:13, 14) 13 Ainsi mourut Saül à cause de son infidélité par laquelle il avait agi perfidement contre Jéhovah à propos de la parole de Jéhovah, qu’il n’avait pas gardée, et aussi pour avoir consulté un médium afin d’interroger. 14 Et il n’interrogea pas Jéhovah. Il le fit donc mourir et transféra la royauté à David le fils de Jessé.


1 Chronique 10.13
Saül mourut, parce qu'il se rendit coupable d'infidélité envers l'Éternel, dont il n'observa point la parole, et parce qu'il interrogea et consulta ceux qui évoquent les morts.
10.14
Il ne consulta point l'Éternel; alors l'Éternel le fit mourir, et transféra la royauté à David, fils d'Isaï.

Bon, il semblerait qu'on ne consulte pas le même Livre, d'où notre incompatibilité.
Et là le problème est insoluble.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67983
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 29 août21, 19:50

Message par medico »

L’enfer existe-​t-​il vraiment ?
Beaucoup de religions enseignent que Dieu condamne les méchants à souffrir éternellement après la mort. Est-​ce que c’est vrai ?
https://www.jw.org/fr/bibliothèque/vide ... -vraiment/
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arké

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 7275
Enregistré le : 06 avr.15, 01:40
Réponses : 0

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 29 août21, 21:05

Message par Arké »

L'enfer existe vraiment, des témoins racontent.
Voir :

https://www.youtube.com/watch?v=y7_O6iuuIxQ

Ajouté 1 heure 14 minutes 28 secondes après :
Jean Moulin a écrit : 27 août21, 23:16 C'est un démon ayant la voix et l'apparence de Samuel que la médium a fait venir, et en Marc 9:4 Moïse et Elie n'étaient pas réellement présents, c'était une vision.
Tu n'as pas l'impression que ce que tu dis ne repose sur rien d'autre que ton avis ?

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 32552
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 1

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 29 août21, 22:48

Message par prisca »

medico a écrit : 29 août21, 19:50 L’enfer existe-​t-​il vraiment ?
Beaucoup de religions enseignent que Dieu condamne les méchants à souffrir éternellement après la mort. Est-​ce que c’est vrai ?
https://www.jw.org/fr/bibliothèque/vide ... -vraiment/
L'enfer n'existe pas, le mot est absent de la Bible.

Géhenne existe et c'est du vrai feu dans lequel des humains sont mis de leur vivant sur terre.

Géhenne c'est l'étang de feu.

Ce sont les blasphémateurs contre l'Esprit Saint qui y seront précipités.

Les hommes et les femmes sont rachetés mais les blasphémateurs sont impardonnables.

Une fois qu'ils meurent dans le feu de la Géhenne et nous les verrons tous mourir de cette façon, ce qui nous sert à nous de leçon afin de ne pas reproduire ce qu'eux ont fait, ils iront à la seconde mort, directement, tandis que nous, nous ressusciterons, les pécheurs ressuscitent pour le Jugement, les non pécheurs ressuscitent pour la Vie Eternelle.

La seconde mort c'est le retour une seconde fois sur terre mais pas en étant rachetés avec la foi des prêtres, mais en étant des hommes préhistoriques et ce qui s'ensuit pour eux c'est une ruine éternelle, ce qui représente une souffrance puisque l'homme préhistorique est nu de toute connaissance et doit réapprendre tout depuis le début alors qu'il fut un homme moderne, le voilà là complètement primitif.

La déchéance c'est d'être privé de toute connaissance en étant primitif.

Il ne faut pas qu'il touche cette fois ci à l'Arbre de la Connaissance car la Connaissance c'est D.IEU qui doit lui donner car l'homme doit être complètement à l'écoute de D.IEU et surtout qu'il n'écoute pas le serpent comme l'Adam de notre humanité, lequel est figure de l'Adam qui a encore écouté le serpent, l'empereur Constantin à qui il a donné son âme pour lui plaire.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67983
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 30 août21, 04:33

Message par medico »

Enfer mot par lequel des versions françaises de la Bible rendent, parfois ou toujours, le terme hébreu sheʼôl et le terme grec haïdês (AC ; Od [5 fois]). Dans la Traduction Œcuménique de la Bible, le mot “ enfers ” rend sheʼôl 29 fois. Mais ce mot n’est pas systématiquement traduit ainsi, puisqu’on trouve aussi les leçons “ séjour des morts ” 33 fois, “ fosse ” 2 fois et “ mort ” 1 fois. Quant à haïdês, il est rendu 5 fois par “ séjour des morts ”, 4 fois par “ Hadès ”, et 1 fois par “ mort ” dans les Écritures grecques chrétiennes.
D’autres versions françaises traduisent, selon les textes, le mot hébreu sheʼôl par “ sépulcre ”, “ tombe ”, “ tombeau ”, “ séjour des morts ” (AC ; Li ; Od ; Sg ; ZK), ou bien, également selon les textes, le transcrivent “ shéol ”
Par contre le géhenne n'est pas l'enfer ou le shéôl,ce ne sont pas des synonymes .
(Révélation 20:14) 14 Et la mort et la Tombe ont été jetées dans le lac de feu. Le lac de feu représente la deuxième mort [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 32552
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 1

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 30 août21, 04:55

Message par prisca »

medico a écrit : 30 août21, 04:33 Enfer mot par lequel des versions françaises de la Bible rendent, parfois ou toujours, le terme hébreu sheʼôl et le terme grec haïdês (AC ; Od [5 fois]). Dans la Traduction Œcuménique de la Bible, le mot “ enfers ” rend sheʼôl 29 fois. Mais ce mot n’est pas systématiquement traduit ainsi, puisqu’on trouve aussi les leçons “ séjour des morts ” 33 fois, “ fosse ” 2 fois et “ mort ” 1 fois. Quant à haïdês, il est rendu 5 fois par “ séjour des morts ”, 4 fois par “ Hadès ”, et 1 fois par “ mort ” dans les Écritures grecques chrétiennes.
D’autres versions françaises traduisent, selon les textes, le mot hébreu sheʼôl par “ sépulcre ”, “ tombe ”, “ tombeau ”, “ séjour des morts ” (AC ; Li ; Od ; Sg ; ZK), ou bien, également selon les textes, le transcrivent “ shéol ”
Par contre le géhenne n'est pas l'enfer ou le shéôl,ce ne sont pas des synonymes .
(Révélation 20:14) 14 Et la mort et la Tombe ont été jetées dans le lac de feu. Le lac de feu représente la deuxième mort [...]

Le shéol n'a rien à voir avec car le shéol est le lieu où vont les morts et comme tous les morts ne sont pas des pécheurs pourquoi voudrais tu que des saints aillent en enfer que tu apparentes à shéol ?
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67983
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 30 août21, 06:27

Message par medico »

Tu devrais prendre le temps de te renseigner sur la signification du mot enfer et qui et bel en bien utiliser par certaines traductions de la bible.
Par exemple la bible Ostervald utilise le mot enfer dans la parabole du riche et de Lazare dans Luc 16:23.
, le Dictionnaire historique de la langue française (par A. Rey, Paris, 1992, vol. 1, p. 691) explique que ce mot “ vient de l’adjectif latin classique infernus ‘ du bas, d’un lieu inférieur ’ ”. À l’origine, par conséquent, le mot “ enfer ” n’évoquait pas la chaleur ou les tourments, mais simplement un ‘ lieu en bas, en dessous ’. Le dictionnaire précité montre que “ de la valeur étymologique du mot ‘ lieu inférieur ’ vient en moyen français le sens technique de ‘ réceptacle au bas d’un moulin ’ ”
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Jean Moulin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4232
Enregistré le : 22 févr.08, 10:12
Réponses : 0
Localisation : Arles

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 30 août21, 06:55

Message par Jean Moulin »

Arké a écrit : 29 août21, 22:20 L'enfer existe vraiment, des témoins racontent.
Voir :

https://www.youtube.com/watch?v=y7_O6iuuIxQ
Comme quoi, pour le Diable, les gens qui connaissent aussi mal la Bible que toi son très faciles à piéger.
Arké a écrit : 29 août21, 22:20 Tu n'as pas l'impression que ce que tu dis ne repose sur rien d'autre que ton avis ?
Et toi, tu n'as pas l'impression que tu te fais rouler dans la fariine par le Diable ? En ce qui me concerne, mon avis repose sur les Ecritures, pas sur des idées païennes.

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 10432
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 30 août21, 07:14

Message par Pollux »

Arké a écrit : 29 août21, 22:20 L'enfer existe vraiment, des témoins racontent.
Voir :

https://www.youtube.com/watch?v=y7_O6iuuIxQ
Si l'enfer était éternel comme l'affirment la plupart des chrétiens ces témoignages ne pourraient pas exister.

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 32552
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 1

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 30 août21, 07:27

Message par prisca »

medico a écrit : 30 août21, 06:27 Tu devrais prendre le temps de te renseigner sur la signification du mot enfer et qui et bel en bien utiliser par certaines traductions de la bible.
Par exemple la bible Ostervald utilise le mot enfer dans la parabole du riche et de Lazare dans Luc 16:23.
, le Dictionnaire historique de la langue française (par A. Rey, Paris, 1992, vol. 1, p. 691) explique que ce mot “ vient de l’adjectif latin classique infernus ‘ du bas, d’un lieu inférieur ’ ”. À l’origine, par conséquent, le mot “ enfer ” n’évoquait pas la chaleur ou les tourments, mais simplement un ‘ lieu en bas, en dessous ’. Le dictionnaire précité montre que “ de la valeur étymologique du mot ‘ lieu inférieur ’ vient en moyen français le sens technique de ‘ réceptacle au bas d’un moulin ’ ”
Alors ne parlons pas d'enfer lorsque nous parlons de Shéol puisque le mot "enfer" a une connotation infernale.

Mais si nous devions parler comme des gens à qui la science n'échappe pas, nous dirions qu'il n'y a que 2 lieux : la terre et le Paradis.

Qui remplit le rôle de Shéol où les morts évoluent ? C'est la terre puisque la réincarnation existe bel et bien.

Ce ne sont donc pas des esprits décharnés qui sont au Shéol mais des esprits bien incarnés puisque réincarnés jusqu'au Jour du Jugement où là, l'individu connait sa dernière incarnation pour vivre se résurrection.

La terre est donc l'enfer ?

Tout dépend pour qui, car si les gens font ce que D.IEU attend d'eux, ils quittent le lieu de la mort, la terre pour aller à la Vie, au Ciel.

"Au Ciel" cela ne veut pas dire dans un lieu éthérique, mais sur une terre appelée Paradis où la mort n'existe pas, c'est la Vie Eternelle.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67983
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 30 août21, 20:44

Message par medico »

Si le mot “ enfer ” traduit ces termes bibliques originaux de façon si peu satisfaisante, c’est en fait en raison de ce qu’il évoque aujourd’hui. Concernant le mot français “ enfer ”, le Dictionnaire historique de la langue française (par A. Rey, Paris, 1992, vol. 1, p. 691) explique que ce mot “ vient de l’adjectif latin classique infernus ‘ du bas, d’un lieu inférieur ’ ”. À l’origine, par conséquent, le mot “ enfer ” n’évoquait pas la chaleur ou les tourments, mais simplement un ‘ lieu en bas, en dessous ’. Le dictionnaire précité montre que “ de la valeur étymologique du mot ‘ lieu inférieur ’ vient en moyen français le sens technique de ‘ réceptacle au bas d’un moulin ’ ”
Hadès Dictionnaire Biblique Westphal
a écrit :Mot grec qui désigne le séjour des morts, et que le Nouveau Testament emploie pour rendre l’hébreu cheol (voir ce mot). Nos versions françaises, traduisent en général hadès par séjour des morts, quelques fois par enfer.

On se représentait l’hadès comme un gouffre situé sous la terre ; c’est là que demeurent, réduits à de simples ombres, les esprits des morts. La vie dans l’hadès était décrite de différentes façons, mais sans grande précision ; les Grecs croyaient à une activité prolongeant celle de la vie terrestre ; les Hébreux semblent plutôt s’être représenté un état de complète inactivité. Exceptionnellement une idée de châtiment s’y rattache (Luc 16.23).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 32552
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 1

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 30 août21, 23:21

Message par prisca »

Si vous connaissez la composition de la planète terre, vous sauriez qu'au dessous de nos pieds il y a du magma.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 67983
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L’enfer existe-t-il vraiment ?

Ecrit le 31 août21, 05:10

Message par medico »

prisca a écrit : 30 août21, 23:21 Si vous connaissez la composition de la planète terre, vous sauriez qu'au dessous de nos pieds il y a du magma.
Et alors?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « La Bible »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 40 invités