Islamophobie?

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spin

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Re: Islamophobie?

Ecrit le 19 mars23, 23:04

Message par spin »

Saint Glinglin a écrit : 19 mars23, 22:17 Car Jésus était le neveu de Moïse...
D'après, pour rappel, la sourate 3 (on passe sans aucune transition de Marie fille d'Imran et soeur de Moïse et Aaron à Marie mère de Jésus), la sourate 19 (Marie mère de Jésus est dite aussi soeur d'Aaron ou Haroun*), la sourate 66 (Marie fille d'Imran est dite vierge, alors que la Bible ne dit rien sur la vie de femme de Marie fille d'Amram).

* Un traducteur du Coran a le choix entre Aaron et Haroun, comme entre Abraham et Ibrahim, Dieu et Allah, etc. Mais il doit ensuite s'y tenir. Hamidullah traduit le même nom exactement par Aaron quand il est frère de Moïse, et par Haroun quand il est frère de Marie.
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Re: Islamophobie?

Ecrit le 20 mars23, 03:08

Message par Stop ! »

gadou_bis a écrit : 17 mars23, 08:20 Muhammad a fait tout le contraire des enseignements de Jésus, alors qu'il les avait à sa disposition.
Il a raté sa vie.
Je pense qu'une Rollex pourrait être une offrande appréciée.

Ajouté 2 minutes après :
Salam Salam a écrit : 17 mars23, 23:58 Car le Coran est clair
Jésus n’est pas Dieu
Que Jésus ne soit pas Dieu, ça je confirme ;
mais que le Coran soit clair, alors là !!!

Saint Glinglin

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Re: Islamophobie?

Ecrit le 21 mars23, 08:20

Message par Saint Glinglin »

Existerait-il un Evangile selon Saint Stop où Jésus ne fait aucun miracle ?

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Re: Islamophobie?

Ecrit le 21 mars23, 08:34

Message par Arké »

Bref, ce n'est pas parce que Salam ne comprends ni ce qu'on lui dit ni ce que lui demande le Coran que la Bible et le Coran sont contradictoires.

Car il est certain que si le Coran s'opposait à l'Evangile, sur le statut de Jésus après sa résurrection, Allah ne pourrait pas valider ce qui est écrit dans l'Evangile ni recommander aux chrétiens de se baser sur ce qui y est écrit pour juger leurs affaires.

Toute la logique musulmane concernant la véracité du Coran volerait en éclat si celui-ci s'opposait à l'Evangile.
CQFD

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Re: Islamophobie?

Ecrit le 21 mars23, 08:42

Message par prisca »

Qui est Jésus ?

Pour comprendre, changez les circonstances qui ont fait que notre monde fut tel qu'il fut.

Prenez pour base que les paiens étaient des personnes ouvertes à la spiritualité monothéiste d'emblée.

Jésus est parmi les Juifs car ils sont le peuple phare qui est pris comme exemple à suivre, ainsi les paiens dociles ayant remarqué que le peuple Juif est d'une extrême docilité envers D.IEU et se voit récompensé par de bons hospices, tout aurait bien pu aller dans le meilleur des mondes.

Dans ce cas là Jésus serait venu sur terre comme par enchantement, tout à coup, comme Melchisédeck est apparu tout à coup, personne ne sait d'où il vint.

Jésus serait venu soudainement et les Juifs l'auraient suivi parce qu'il ne se serait pas annoncé comme étant "fils de D.IEU" mais comme l'ETERNEL Lui Même qui aurait pris visibilité par Jésus, comme l'ETERNEL a pris visibilité par l'Ange qui fait face à Moise et qui a parlé avec Moise comme un ami parle à son ami.

Voilà qui est Jésus, il est la Visibilité que l'ETERNEL veut donner pour guider les humains.

J'utilise le mot "Avatar" qui est le mot adapté à la situation.

Si Jésus n'est pas venu comme par enchantement sur notre terre c'est à cause des paiens qui eux ne voient que par dieux déesses demi dieux.

Jésus a donc du passer à leurs yeux pour un demi Dieu, né d'une humaine et d'un Dieu.

Pour être accepté et que les paiens n'aient d'yeux que pour Jésus qu'ils prennent pour un demi Dieu

Alors qu'en vérité, Jésus est Avatar que l'ETERNEL instrumentalise.
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Re: Islamophobie?

Ecrit le 21 mars23, 14:45

Message par spin »

Arké a écrit : 21 mars23, 08:34 Toute la logique musulmane concernant la véracité du Coran volerait en éclat si celui-ci s'opposait à l'Evangile.
CQFD
Sauf quand même que quand le Coran se réfère à un passage évangélique précis ce n'est pas un Evangile canonique pour les chrétiens. Par exemple l'histoire de l'oiseau d'argile dans la sourate 3 La famille d'Imran (qui il est vrai mélange Marie soeur de Moïse et Marie mère de Jésus). Ce n'est nulle part dans les Evangiles canoniques, c'est dans un apocryphe, l'Evangile de l'enfance selon Thomas.
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Re: Islamophobie?

Ecrit le 21 mars23, 19:37

Message par Arké »

spin a écrit : 21 mars23, 14:45 Sauf quand même que quand le Coran se réfère à un passage évangélique précis ce n'est pas un Evangile canonique pour les chrétiens. Par exemple l'histoire de l'oiseau d'argile dans la sourate 3 La famille d'Imran (qui il est vrai mélange Marie soeur de Moïse et Marie mère de Jésus). Ce n'est nulle part dans les Evangiles canoniques, c'est dans un apocryphe, l'Evangile de l'enfance selon Thomas.
L'Evangile biblique ne relate qu'une infime partie de l'enfance de Jésus, qui n'est d'ailleurs pas importante pour la foi en Dieu.
Le Coran se réfère à L'Evangile" et tout le monde sait que l'Evangile est le nouveau testament.
Tout comme on comprend que "Issa" est Jésus, c'est pas un autre Jésus que celui de l'Evangile de Jean/Matthieu/Luc/Marc .

Après il faut bien comprendre que les arabes avaient rejeté la Bible, Dieu ne pouvait donc pas les attirer en démontrant catégoriquement la véracité de ce Livre, Allah a mis en avant le Coran et Mohammed.
Tout est subtile et la bonne compréhension nécessite une bonne étude des deux Livres.

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Re: Islamophobie?

Ecrit le 22 mars23, 00:35

Message par Stop ! »

Saint Glinglin a écrit : 21 mars23, 08:20 Existerait-il un Evangile selon Saint Stop où Jésus ne fait aucun miracle ?
Non, malheureusement je ne prendrai jamais le temps d'en commettre un,
d'autant que ce serait d'une certaine façon accorder du crédit aux lubies de
ceux qui ont sélectionné les passages qui leur plaisaient, et que je ne suis pas
historien.

Mais je n'ai guère eu de réponses à mon objection majeure que je rappelle ici :

Je suis plus que persuadé qu'aucun peuple au monde, à n'importe quelle époque,
n'a été ni ne sera assez con pour faire disparaître quelqu'un qui ressuscite des
morts et qui change de l'eau en très bon vin. Aucun peuple ! Aucun ! Nulle part !
Et la conclusion est assez facile à tirer, non ?

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Re: Islamophobie?

Ecrit le 22 mars23, 00:50

Message par spin »

Arké a écrit : 21 mars23, 19:37Tout est subtile et la bonne compréhension nécessite une bonne étude des deux Livres.
Ce qui implique de se soumettre aux conclusions des gens supposés les avoir étudiés le plus en profondeur. L'ennui, c'est que tous ne comprennent pas de la même façon, aussi bien pour l'Evangile que pour le Coran.
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Re: Islamophobie?

Ecrit le 22 mars23, 21:14

Message par Stop ! »

spin a écrit : 22 mars23, 00:50 Ce qui implique de se soumettre aux conclusions des gens supposés les avoir étudiés le plus en profondeur. L'ennui, c'est que tous ne comprennent pas de la même façon, aussi bien pour l'Evangile que pour le Coran.
La phrase de Boileau

« Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément. »


montre que Dieu-le-Grand n'a jamais eu les idées très claires.

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Re: Islamophobie?

Ecrit le 22 mars23, 23:41

Message par Pollux »

Stop ! a écrit : 22 mars23, 21:14 montre que Dieu-le-Grand n'a jamais eu les idées très claires.
Ou qu'il n'avait manifestement pas l'intention de les exprimer clairement dans ces livres sacrés.

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Re: Islamophobie?

Ecrit le 23 mars23, 20:34

Message par Stop ! »

Oui, jouer avec des humains-polichinelles est un de ses passe-temps favoris.

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