Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentiques ?

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 08 févr.22, 12:09

Message par Salam Salam »

Trivier-Fix a écrit : 08 févr.22, 12:07 alors qu ils avaient déjà été poursuivis par la foule ? Là non plus ils n avaient pas le temps de prier
C’est cruel de la part de Dieu se changer la femme d’un homme fidèle à Dieu (Lot) en colonne de sel tu ne trouves pas?

Ajouté 2 minutes 37 secondes après :
Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentiques ?
A moins que Dieu voit les cœurs
Comme pour tous ceux qui sont morts du déluge
Comme pour le fils de Noé

Ajouté 1 minute 42 secondes après :
Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentiques ?
Et que même quelqu’un de sa famille ne peut pas être sauvé
Car Dieu Sait ce qu’on ne sait pas
Il Lit les Cœurs
Et la femme de Lot n’a pas été non plus sauvé

Ajouté 28 secondes après :
Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentiques ?
C’est Lui qui décide
Pas toi
Ni moi
Ni personne
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 09 févr.22, 02:10

Message par gadou_bis »

Salam Salam a écrit : 08 févr.22, 12:14 C’est cruel de la part de Dieu se changer la femme d’un homme fidèle à Dieu (Lot) en colonne de sel tu ne trouves pas?
Chaque horreur qui survient sur la terre donne aux infidèles l'occasion de maudire leur créateur.

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 09 févr.22, 02:58

Message par Salam Salam »

gadou_bis a écrit : 09 févr.22, 02:10 Chaque horreur qui survient sur la terre donne aux infidèles l'occasion de maudire leur créateur.
Dieu Voit les Cœurs
Apparement hormis Noé et sa famille toute l’Humanité devait disparaître dans le déluge
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 09 févr.22, 10:43

Message par Trivier-Fix »

Salam Salam a écrit : 08 févr.22, 12:14 C’est cruel de la part de Dieu se changer la femme d’un homme fidèle à Dieu (Lot) en colonne de sel tu ne trouves pas?
Ou est il marqué que Dieu changea la femme de Lot en colonne de sel ? Nulle part . Le récit biblique n attribue pas la cause à Dieu

Voilà comment est l islam : tout assassinat fait par des hommes , toute catastrophe causée par des hommes , toute maladie causée par la nature , tout homme négligeant face à sa survie au point qu il en meure , tout homme se suicidant , et même tout crime mortel fait par Satan est soi disant l œuvre d allah :
"ce n est pas vous qui les avez tués , mais c est allah" dit Mahomet /allah dans le coran
Allah justifie donc les assassinats de se perpétuer , puisque les assassins pourront toujours continuer à assassiner en disant "c est la main d allah" , à l image des muslmans qui tuèrent d autres muslmans lors de la bataille du chameau et qu aisha disait quand il y avait un mort "c est la main d allah"


Allah est donc l ennemi de l humanité . Allah doit être détruit
Modifié en dernier par Trivier-Fix le 09 févr.22, 11:11, modifié 6 fois.

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 09 févr.22, 10:47

Message par spin »

gadou_bis a écrit : 09 févr.22, 02:10 Chaque horreur qui survient sur la terre donne aux infidèles l'occasion de maudire leur créateur.
Ou de rejeter l'image que certains prétendent en donner.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentiques ?

Ecrit le 09 févr.22, 10:57

Message par vic »

a écrit :Spin a dit : Ou de rejeter l'image que certains prétendent en donner.
le problème c'est que personne n'a jamais vu ce dieu , donc à défaut c'est remplacé par que du fantasme .
Les gens ne se soumettent jamais à ce dieu , mais à leurs fantasmes sur lui .
Quand ils t'invitent à te soumettre à leur dieu , il faut comprendre que tu dois te soumettre à leurs propres fantasmes .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 09 févr.22, 11:37

Message par Salam Salam »

Trivier-Fix a écrit : 09 févr.22, 10:43 Ou est il marqué que Dieu changea la femme de Lot en colonne de sel ? Nulle part . Le récit biblique n attribue pas la cause à Dieu

Voilà comment est l islam : tout assassinat fait par des hommes , toute catastrophe causée par des hommes , toute maladie causée par la nature , tout homme négligeant face à sa survie au point qu il en meure , tout homme se suicidant , et même tout crime mortel fait par Satan est soi disant l œuvre d allah :
"ce n est pas vous qui les avez tués , mais c est allah" dit Mahomet /allah dans le coran
Allah justifie donc les assassinats de se perpétuer , puisque les assassins pourront toujours continuer à assassiner en disant "c est la main d allah" , à l image des muslmans qui tuèrent d autres muslmans lors de la bataille du chameau et qu aisha disait quand il y avait un mort "c est la main d allah"


Allah est donc l ennemi de l humanité . Allah doit être détruit
Sourate 53

38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,

39. et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit] de ses efforts;

40. et que son effort, en vérité, lui sera présenté (le jour du Jugement).


« Chaque âme n’acquiert le mal qu’à son propre détriment et personne ne portera le fardeau d’autrui. » (Coran 6:164)

L’homme est responsable de ses actes
Tout est question de choix
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 09 févr.22, 20:02

Message par Trivier-Fix »

Salam Salam a écrit : 09 févr.22, 11:37 Sourate 53

38. qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,

39. et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit] de ses efforts;

40. et que son effort, en vérité, lui sera présenté (le jour du Jugement).


« Chaque âme n’acquiert le mal qu’à son propre détriment et personne ne portera le fardeau d’autrui. » (Coran 6:164)

L’homme est responsable de ses actes
Tout est question de choix
Mais tu oublies que allah et Mahomet sont des menteurs , et que , quelque soit ce qu'ils disent , on ne peut pas leur faire confiance !!!

Preuve : ton verset prétend qu aucune âme ne portera le fardeau d autrui .
Alors que d autres versets prétendent qu il existe des âmes qui porteront le fardeau d autrui

16 : 25 - Ils porteront leur fardeau en entier le jour de la résurrection, ainsi que du fardeau de ceux qu'ils ont égaré sans le savoir. Le mal est en effet ce qu'ils portent.

Et la haine de Mahomet fournie par son diable lui fera dire que les chrétiens et les juifs ne servent uniquement qu à remplacer un musulman avec des péchés hauts comme des montagnes pour l enfer :
https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... adith-6666
sahih muslim 2767b

Note le sens terrible : le musulman était initialement promis à l’enfer ! C’est-à-dire que le musulman n’est pas sauvé par la vertu de sa voie , ni par le mérite de ses oeuvres mais parce que d’autres vont porter son fardeau de l’enfer à sa place.

Donc , non , le sort de la femme de Lot n est pas du à la cruauté de Dieu puisque le dieu biblique n est pas pas le dieu de l islam , et que rien ne dit que la femme de Lot soit vouée en enfer , et que rien ne dit que ce fut Dieu qui ait tué la femme de Lot

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 10 févr.22, 00:15

Message par Salam Salam »

Trivier-Fix a écrit : 09 févr.22, 20:02 Mais tu oublies que allah et Mahomet sont des menteurs , et que , quelque soit ce qu'ils disent , on ne peut pas leur faire confiance !!!

Preuve : ton verset prétend qu aucune âme ne portera le fardeau d autrui .
Alors que d autres versets prétendent qu il existe des âmes qui porteront le fardeau d autrui

16 : 25 - Ils porteront leur fardeau en entier le jour de la résurrection, ainsi que du fardeau de ceux qu'ils ont égaré sans le savoir. Le mal est en effet ce qu'ils portent.

Et la haine de Mahomet fournie par son diable lui fera dire que les chrétiens et les juifs ne servent uniquement qu à remplacer un musulman avec des péchés hauts comme des montagnes pour l enfer :
https://quranx.com/Hadith/Muslim/USC-MS ... adith-6666
sahih muslim 2767b

Note le sens terrible : le musulman était initialement promis à l’enfer ! C’est-à-dire que le musulman n’est pas sauvé par la vertu de sa voie , ni par le mérite de ses oeuvres mais parce que d’autres vont porter son fardeau de l’enfer à sa place.

Donc , non , le sort de la femme de Lot n est pas du à la cruauté de Dieu puisque le dieu biblique n est pas pas le dieu de l islam , et que rien ne dit que la femme de Lot soit vouée en enfer , et que rien ne dit que ce fut Dieu qui ait tué la femme de Lot
Archi connu
Ceux qui seront responsables d’avoir entraînés au mal devront en subir les conséquences
C’est logique
Exemple: un chef de mafia aura plus de péchés que le simple exécutant
Logique

Ensuite un juif et un chrétien qui remplace en enfer
On parle des juifs et des chrétiens qui seront avec le Dajjal
Pour être détruits éternellement
Heureusement il y aura des juifs et des chrétiens avec le Mahdi 👍👍

Enfin Dieu est Juste en Jugement
Tu me parles de la femme de Lot
Ce sont les anges qui disent de ne pas se retourner
Demande de Dieu donc puisque indication des anges
Arrête de dire que l’Eternel n’est pas dur en Jugement
C’est son droit par moments Il Sait ce que nous savons pas
Il a fait périr toute l’Humanité pendant le déluge à part ceux sur l’arche
Il a fait périr les habitants de Sodome et Gomorrhe
Et tant de villes ont été détruites par la main de Dieu
Il Connaît les cœurs
Il a Ses Raisons
Arrête de le juger
Nous sommes que des créatures
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 10 févr.22, 01:21

Message par Trivier-Fix »

Salam Salam a écrit : 10 févr.22, 00:15 Ensuite un juif et un chrétien qui remplace en enfer
On parle des juifs et des chrétiens qui seront avec le Dajjal
Pour être détruits éternellement
Heureusement il y aura des juifs et des chrétiens avec le Mahdi 👍👍
Pas du tout , le coran ne fait aucune distinction

Un chrétien ne peut pas être avec le mahdi , comme un juif ne peut être avec le mahdi puisque cela reviendrait à apostasier leurs propres foi
Salam Salam a écrit : Enfin Dieu est Juste en Jugement
Tu me parles de la femme de Lot
Ce sont les anges qui disent de ne pas se retourner
Si donc la femme de Lot reçut la consigne de ne pas se retourner , son geste met la responsabilité sur elle et non pas sur Dieu . Pour toi si un homme dit à un autre de ne pas toucher à la prisé électrique dénudée , et que le second homme le fait quand même et en meurt électrocuté , tu considères que le premier homme est un assassin ?

C est cela le problème avec le coran : c est que le coran prétend que lot faisait partie de "ceux qui croient" . Mais en fait Lot avait un manque de foi évidente et ne faisait pas confiance à Dieu . Dans le récit biblique , après qu on lui dise le trajet initial , il décide de le changer , arguant que le projet initial l aurait tué . Autrement dit il a douté de Dieu . Comment peut il savoir mieux que Dieu que le trajet proposé par Dieu est mauvais et que le sien est meilleur ? Or si cela se trouve , le projet initial était bien le bon , et tout le monde aurait pu être sauvé
Donc de qui vient la faute du sort de la femme de Lot ?

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 10 févr.22, 02:23

Message par Salam Salam »

Trivier-Fix a écrit : 10 févr.22, 01:21 Pas du tout , le coran ne fait aucune distinction

Un chrétien ne peut pas être avec le mahdi , comme un juif ne peut être avec le mahdi puisque cela reviendrait à apostasier leurs propres foi


Si donc la femme de Lot reçut la consigne de ne pas se retourner , son geste met la responsabilité sur elle et non pas sur Dieu . Pour toi si un homme dit à un autre de ne pas toucher à la prisé électrique dénudée , et que le second homme le fait quand même et en meurt électrocuté , tu considères que le premier homme est un assassin ?

C est cela le problème avec le coran : c est que le coran prétend que lot faisait partie de "ceux qui croient" . Mais en fait Lot avait un manque de foi évidente et ne faisait pas confiance à Dieu . Dans le récit biblique , après qu on lui dise le trajet initial , il décide de le changer , arguant que le projet initial l aurait tué . Autrement dit il a douté de Dieu . Comment peut il savoir mieux que Dieu que le trajet proposé par Dieu est mauvais et que le sien est meilleur ? Or si cela se trouve , le projet initial était bien le bon , et tout le monde aurait pu être sauvé
Donc de qui vient la faute du sort de la femme de Lot ?
Il y aura des juifs et des chrétiens avec le Mahdi
Inchallah
Ils garderont leur foi
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Mais plus de Trinité pour eux j’imagine
Croire en l’Unicite et être chrétien c’est possible
Puisque Trinité n’égale pas christianisme
Mais la foi en la Résurrection de Jésus

Ajouté 1 minute 14 secondes après :
Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentiques ?
Fais pas une fixation sur Lot
Je te parle du courroux de Dieu sur des villes entières
Tu dis « Allah est cruel »
Je dis lis l’Ancien Testament
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 10 févr.22, 04:50

Message par Trivier-Fix »

Salam Salam a écrit : 10 févr.22, 02:24 Il y aura des juifs et des chrétiens avec le Mahdi
Inchallah
Ils garderont leur foi
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Mais reniés par Allah par "Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte" Sourate 9 verset 1

C est bien la preuve que allah n est pas fiable , est trompeur fourbe et méchant

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 10 févr.22, 05:14

Message par Salam Salam »

Trivier-Fix a écrit : 10 févr.22, 04:50 Mais reniés par Allah par "Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte" Sourate 9 verset 1

C est bien la preuve que allah n est pas fiable , est trompeur fourbe et méchant
😂😂
Sourate 9 parle de faits précis à l’époque
Les associateurs ce sont les polythéistes
Mais bon je te l’accorde les chrétiens avec le Mahdi à priori ne croiront pas dans la Trinité
D’ailleurs je connais des chrétiens qui n’y croient pas à cette Trinité
Ce dogme trinitaire est en déclin dans le coeur des gens et nombre de chrétiens
Normal car c’est obscur et capillotracté
Les gens vont vers l’Unicité divine
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 10 févr.22, 05:39

Message par Trivier-Fix »

Salam Salam a écrit : 10 févr.22, 05:14 😂😂
Sourate 9 parle de faits précis à l’époque
Les associateurs ce sont les polythéistes
A partir du moment qu il y a désaveu , ( et c est ce que dit le verset ) , allah et mahomet pouvaient les traiter comme des "associateurs" ( qui n est pas un mot réservé uniquement pour décrire des polythéistes d ailleurs )
Donc , non , ce verset indique bien les chrétiens

Comme le contexte historique indique qu il n y avait plus de polythéistes en Arabie depuis 404 ap. JC , cela ne pouvait désigner même que les gens du Livre

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Re: Est ce que ces hadiths sont considérés comme authentique ?

Ecrit le 10 févr.22, 05:56

Message par Salam Salam »

Trivier-Fix a écrit : 10 févr.22, 05:39 A partir du moment qu il y a désaveu , ( et c est ce que dit le verset ) , allah et mahomet pouvaient les traiter comme des "associateurs" ( qui n est pas un mot réservé uniquement pour décrire des polythéistes d ailleurs )
Donc , non , ce verset indique bien les chrétiens

Comme le contexte historique indique qu il n y avait plus de polythéistes en Arabie depuis 404 ap. JC , cela ne pouvait désigner même que les gens du Livre
Non
Parce que tous les chrétiens ne croyaient pas en la Trinité
Non parce que tous ne croiront pas en la Trinité

Tu le comprends comment ce verset sinon?

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62


Et non il y avait des polythéistes du temps de Muhammad saws
A moins que historiquement tu as des éléments à démontrer
Mais j’imagine qu’il y’a DES historiens qui vont dire que le polythéisme a disparu de l’Arabie en 404 ap JC mais ce sont DES historiens
Pas tous
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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