Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

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keinlezard

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Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 06 avr.22, 23:52

Message par keinlezard »

Hello,

Je ne l'avais jamais lu .. mais en tombant dessus j'avoue mettre bien marré :)

Et je serais curieux de connaitre la position ne nos chers petits TJ :) :)

Are you also Excommunicated? January 8, 1947 pp 8

If you are one of the 138000000 people in the world that were born and raised as "Protestant", then you are already excommunicated by the Roman Catholic Hierarchy. This means that you are looked upon with the blackest contempt by the Vaticaon, being cursed and damned with the Devil and his angels. Says The Cataholic Encyclopedia :

With the foregoing execption [ infidels, pagans, Mohammedans and Jews ] , all who have been baptized are liable to excommunication, even those [ protestant] who habe never belonged to the true Church, since their Baptism they are really her subject, though of course rebellious ones. Moreover, the Church excommunicates not only those who abandon the true faith to embrace [ protestant] schism or heresy, but like wise the members of heretical and schismatic communities who have been born therein.

All those belonginf to such lodges as the Masonic, Fenians, Independent Order of Good Templars, Odd Fellows Sons of Temperance, or the Knights of Pythias, are also excommunicated.

This is "canon law" which the Roman Catholic Hierarchy seeks to enforce on the pretex that it is God's law. The authority for excommunication, they claim, is based on the teachings of Christ and the apostles, as found in the following scriptures: Matthew 18:15-19; 1 Corinthians 5:3-5; 16:22; Galatians 1:8,9: 1 Timothy &:20; Titus 3:10. But the Hierarchy's excommunication, as a punishment and "medicinal" remedy ( Catholic Encyclopedia ), finds no support in these scriptures. In fact, it is alltogether foreign to the Bible teaching. - Hebrew 10:26-31.

Where, then, did this pratice originate ? The Encyclopedia Britannica says that papal excommunication is not whithout pagan influence, " and its variations cannot be adequately explained unless account be taken of several non-Christian analogues of excommunication." Thje superstitious Greeks believed that when an excommunicated person died the Devil entered the body, and therefore, "in order to prevent it, the relatives of the deceased cut his body in pieces and boil them in wine." Even the Druids had a method of expelling those whoi lost faith in their religious superstitions. It was therefore after Catholicism adopted its pagan practices, A.D. 325, that this new chapter in religious excommunication was written.

Thereafter, as the pretensions of the Hierarchy increased, the weapon of excommunication became the instrument by which the clergy attained a combination of ecclesiastical power and secular tyranny that finds no parallel in history. Princes ant potentates that opposed the dictates of the Vatican were speedily impaled on the tines of excommunications and hung over persecution
soit en français de France
Êtes-vous également excommunié ? 8 janvier 1947 pp 8

Si vous êtes l'une des 138000000 personnes dans le monde qui sont nées et ont été élevées en tant que "protestants", alors vous êtes déjà excommunié par la hiérarchie catholique romaine. Cela signifie que le Vatican vous regarde avec le plus noir mépris, vous êtes maudit et damné avec le diable et ses anges. Dit l'encyclopédie Cataholique:

A l'exception des infidèles, des païens, des mahométans et des juifs, tous ceux qui ont été baptisés sont excommuniables, même les protestants qui n'ont jamais appartenu à la vraie Eglise, car depuis leur baptême ils sont vraiment ses sujets, bien que rebelles. En outre, l'Église excommunie non seulement ceux qui abandonnent la vraie foi pour embrasser le schisme ou l'hérésie, mais aussi les membres des communautés hérétiques et schismatiques qui y sont nés.

Sont également excommuniés tous ceux qui appartiennent à des loges telles que les maçons, les fénians, l'Ordre indépendant des bons templiers, les Odd Fellows Sons of Temperance ou les Chevaliers de Pythie.

Il s'agit là du "droit canon" que la hiérarchie catholique romaine cherche à faire respecter sous prétexte qu'il s'agit de la loi de Dieu. L'autorité de l'excommunication, prétendent-ils, est fondée sur les enseignements du Christ et des apôtres, tels qu'ils figurent dans les Écritures suivantes : Matthieu 18:15-19 ; 1 Corinthiens 5:3-5 ; 16:22 ; Galates 1:8,9 ; 1 Timothée &:20 ; Tite 3:10. Mais l'excommunication de la Hiérarchie, en tant que punition et remède "médicinal" (Encyclopédie catholique), ne trouve aucun appui dans ces écritures. En fait, elle est tout à fait étrangère à l'enseignement de la Bible. - Hébreu 10:26-31.

D'où vient donc cette pratique ? L'Encyclopedia Britannica affirme que l'excommunication papale n'est pas sans influence païenne, " et ses variations ne peuvent être expliquées de manière adéquate sans tenir compte de plusieurs analogues non chrétiens de l'excommunication ". Les Grecs superstitieux croyaient que lorsqu'une personne excommuniée mourait, le Diable pénétrait dans son corps, et donc, "afin de l'en empêcher, les parents du défunt coupaient son corps en morceaux et les faisaient bouillir dans du vin." Même les druides avaient une méthode pour expulser ceux qui perdaient la foi en leurs superstitions religieuses. C'est donc après que le catholicisme eut adopté ses pratiques païennes, en 325 de notre ère, que fut écrit ce nouveau chapitre de l'excommunication religieuse.

Par la suite, à mesure que les prétentions de la Hiérarchie augmentaient, l'arme de l'excommunication devint l'instrument par lequel le clergé atteignit une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie séculaire qui ne trouve aucun parallèle dans l'histoire. Les princes et les potentats qui s'opposaient aux diktats du Vatican étaient rapidement empalés sur les dents des excommunications et suspendus aux persécutions.
je met en gras les tournures qui raisonne étrangement aujourd'hui ... puisqu'étant le discours même de la WT !!! et des TJ !!!


Donc en creux nous avons chez les TJ aujourd'hui ce que les TJ reprochaient à l'époque aux Catholiques :
Par la suite, à mesure que les prétentions de la Hiérarchie augmentaient, l'arme de l'excommunication devint l'instrument par lequel le clergé atteignit une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie séculaire qui ne trouve aucun parallèle dans l'histoire. Les princes et les potentats qui s'opposaient aux diktats du Vatican étaient rapidement empalés sur les dents des excommunications et suspendus aux persécutions.



Qu'est ce qui à bien pu changer pour qu'une pratique non biblique se transforme en pratique bibliquement démontrée ... un vrai mystère plane pour le coup sur cette question :)


Cordialement
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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 02:00

Message par RT2 »

keinlezard a écrit : 06 avr.22, 23:52 ...

Donc en creux nous avons chez les TJ aujourd'hui ce que les TJ reprochaient à l'époque aux Catholiques :
Par la suite, à mesure que les prétentions de la Hiérarchie augmentaient, l'arme de l'excommunication devint l'instrument par lequel le clergé atteignit une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie séculaire qui ne trouve aucun parallèle dans l'histoire. Les princes et les potentats qui s'opposaient aux diktats du Vatican étaient rapidement empalés sur les dents des excommunications et suspendus aux persécutions.



Qu'est ce qui à bien pu changer pour qu'une pratique non biblique se transforme en pratique bibliquement démontrée ... un vrai mystère plane pour le coup sur cette question :)


Cordialement

(Hébreux 10:26-31) Car si nous pratiquons le péché volontairement après avoir reçu la connaissance exacte de la vérité, il ne reste plus pour les péchés aucun sacrifice, 27 mais il y a une certaine attente terrible du jugement et une indignation ardente qui va consumer les adversaires de Dieu. 28 Celui qui rejette la Loi de Moïse est mis à mort sans compassion sur le témoignage de deux ou trois personnes. 29 À votre avis, quelle punition plus sévère encore méritera celui qui piétine le Fils de Dieu et qui considère comme ordinaire le sang de l’alliance par lequel il a été sanctifié, et qui insulte avec mépris l’esprit de la faveur imméritée ? 30 Car nous connaissons celui qui a dit : « La vengeance est à moi ; c’est moi qui paierai de retour. » Et encore : « Jéhovah jugera son peuple. » 31 C’est terrible de tomber entre les mains du Dieu vivant.

En attendant je ne vois pas trop le rapport avec les TJ avec ce que j'ai repris ci-dessous :

Par la suite, à mesure que les prétentions de la Hiérarchie augmentaient, l'arme de l'excommunication devint l'instrument par lequel le clergé atteignit une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie séculaire qui ne trouve aucun parallèle dans l'histoire. Les princes et les potentats qui s'opposaient aux diktats du Vatican étaient rapidement empalés sur les dents des excommunications et suspendus aux persécutions.

papy

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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 04:14

Message par papy »

RT2 a écrit : 07 avr.22, 02:00
En attendant je ne vois pas trop le rapport avec les TJ avec ce que j'ai repris ci-dessous :

RT2 réveillez-vous !
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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 04:26

Message par RT2 »

papy a écrit : 07 avr.22, 04:14 RT2 réveillez-vous !
quel rapport avec le sujet ?

papy

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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 04:30

Message par papy »

RT2 a écrit : 07 avr.22, 04:26 quel rapport avec le sujet ?
C'est bien ce que je pensais...RT2 est anesthésié .
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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 06:54

Message par RT2 »

papy a écrit : 07 avr.22, 04:30 C'est bien ce que je pensais...RT2 est anesthésié .
Mais pas mort, ceci dit quel rapport vu que le réveillez-vous ne fonctionne chez vous que lorsque votre réveil sonne à midi à sa porte :smirking-face:

Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
papy a écrit : 07 avr.22, 04:30 C'est bien ce que je pensais...RT2 est anesthésié .
lorsque votre réveil sonne à midi à sa porte Ce n'est pas une faute, c'est pour dire que lorsque votre réveil sonne c'est à "midi à sa porte" tous les jours chez vous :kissing-face:

estra2

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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 08:49

Message par estra2 »

Le parallèle est frappant puisque l'excommunication TJ est apparue, sauf erreur, en même temps que l'avènement du Collège Central et du dogme de ce seul canal entre Dieu et les hommes.

Au passage, ce Collège Central, tout comme le Pape n'a pas hésité à se dire remplaçant du Christ sur Terre !

Et, dans le livre, "Culte pur", le CC va encore plus loin en disant que seuls les TJ baptisés et actifs (donc ayant l'approbation du CC) pourront être marqués pour la survie..... Jésus doit choisir parmi les candidats sélectionnés par l'organisation des TJ !!!

Bref, d'un mouvement libertaire à ses débuts puisque Russel n'imposait aucun enseignement aux étudiants de la Bible et trouvait tout à fait normal que certains ne pensent pas comme lui, on est arrivé à un mouvement tout aussi dogmatique que l'Eglise Catholique Apostolique Romaine du 15ème siècle.
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Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 08:52

Message par RT2 »

En fait, sur le fond l'idée que des personnes ayant une position, qu'elles se disent ointes ou non, et se voient être déclarées "n'écoutez pas leurs paroles" dérange certains.

Sauf erreur cela veut dire que vos tentatives d'infiltrations et donc de corruption (comme du levain) n'ont pas si bien marché que ça :thinking-face:

D'où votre hargne à vous autres :zipper-mouth-face:

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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 14:29

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :En fait, sur le fond l'idée que des personnes ayant une position, qu'elles se disent ointes ou non, et se voient être déclarées "n'écoutez pas leurs paroles" dérange certains.
Et en français, ça veut dire quoi ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 20:28

Message par papy »

MonstreLePuissant a écrit : 07 avr.22, 14:29 Et en français, ça veut dire quoi ?
Ça fait un moment qu'il déblatère un charabia incompréhensible.
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keinlezard

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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 07 avr.22, 20:39

Message par keinlezard »

Hello,
RT2 a écrit : 07 avr.22, 02:00 En attendant je ne vois pas trop le rapport avec les TJ avec ce que j'ai repris ci-dessous :
Voyons voir ... une publication jéhoviste de 1947 .. autrement dit après que selon la parole de la WT elle même , Jésus ai purifié """"son"""" Collège Central
autrement dit ce que tu lis là c'est ce que déclarait le Collège Central des Témoins de Jéhovah purifié

Quel rapport le Collège Central à t il avec les Témoins de Jéhovah ? ... bah tu fais bien de poser la question :)

Puisqu'aujourd'hui le CC lui même explique tout le bien qu'il pense de l'excommunication en total opposition avec ses propres déclaration de 1947 :)


Donc qui ment le Collège Central ... ou ... le Collège Central ...

:) :)

RT2 tu n'en rates décidément pas une !!!


Cordialement
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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 20 avr.22, 19:37

Message par Jean Moulin »

keinlezard a écrit : 06 avr.22, 23:52 Hello,

Je ne l'avais jamais lu ..
Et pour cause, il n'existe pas de tour de garde du 8 janvier 1947.

keinlezard

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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 20 avr.22, 20:36

Message par keinlezard »

Hello,
Jean Moulin a écrit : 20 avr.22, 19:37 Et pour cause, il n'existe pas de tour de garde du 8 janvier 1947.
Tu as parfaitement raison ... il s'agit du Reveillez vous du 8 janvier 1947 en page 27 au temps pour moi

On peut en trouver un exemplaire ici


https://www.watchtowerwayback.org/jw-wb ... 0Awake.pdf


Encore merci pour la correction

Cordialement
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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 21 avr.22, 03:20

Message par agecanonix »

keinlezard a écrit : 20 avr.22, 20:36 Hello,

Tu as parfaitement raison ... il s'agit du Reveillez vous du 8 janvier 1947 en page 27 au temps pour moi
Ouillouillouille . Autant pour moi !!!

Et ne me remercie pas pour la correction, c'est avec plaisir..

Jean Moulin

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Re: Excommunication : Tour de Garde 8 janvier 1947 p8 :

Ecrit le 21 avr.22, 03:25

Message par Jean Moulin »

keinlezard a écrit : 20 avr.22, 20:36 Hello,


Tu as parfaitement raison ... il s'agit du Reveillez vous du 8 janvier 1947 en page 27 au temps pour moi

On peut en trouver un exemplaire ici


https://www.watchtowerwayback.org/jw-wb ... 0Awake.pdf


Encore merci pour la correction

Cordialement
Il n'y a pas de quoi.

Cordialement

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